Физические пределы живых систем

[аспирант]

Летучие мыши при зимней спячке снижают температуру тела до +10 градусов, будучи теплокровными млекопитающими. При этом они являются резервуаром (некоторые американские и европейские виды) вируса бешенства, при этом сами не болеют. Интересное млекопитающее, в спячке головной мозг отключается полностью, работает только спинной мозг на уровне рефлексов. Интересно наблюдать, как они выходят из спячки, слегка страшноватое зрелище, особенно когда полностью включается мозг.

[Ultima Thulean]

Зачем военнопленных, вполне хватит

...

[Vadims]

Даже если окружить почки материалом без радиоизотопов,они есть в клетках.

Из клеток радиоизотопы также можно вычищать - кормить какое-то время пищей без них, в результате самообновления они будут выводиться.

[mbrane]

Из клеток радиоизотопы также можно вычищать

в фантазиях ... В реальности  даже не радизотопы рулят  - а производство активных  радикалов потоком ионизирующего издучения - котроые  портят все подрядят докуда могут дотянуться в том числе ДНК, всяческие сигнальные рецапторные  комплексы (в том числе отвечающие за апаптоз) , при неработающей системе репарации... И получим мы ровно ту же проюлему старения, которая наблюдается например в нейронах

[Vadims]

в фантазиях ...

Человечество еще не научилось разделять изотопы, полагаете?

В реальности  даже не радизотопы рулят  - а производство активных  радикалов потоком ионизирующего издучения

Так о том и речь - источники излучения можно убрать.

[Rattus]

Забыл добавить в стартовом сообщении, что во всяком организме есть масса бактерий и вирусов, и перед спячкой они должны быть уничтожены, кишечник полностью прочищен, и все это весьма непросто

Вы ещё забыли пройти и прочитать по ссылке в пятом сообщении этой темы.

колонизировать можно лишь книжку по фантастике

Судя по

иносы о нем скорее всего и не подозревают вообще, но летают куда угодно

- вы это уже успешно сделали в альтернативной реальности своего рассудка.

Так о том и речь - источники излучения можно убрать.

Ага - особенно космические лучи высоких энергий. Ниже фона от K40 в земной концентрации.

[Vadims]

Ага - особенно космические лучи высоких энергий. Ниже фона от K40 в земной концентрации.

Да, именно так. А что, есть какие-то возражения? Смайлик не аргумент.

[Valerij56]

Во первых гипобиоз и гипотермия используются в медицине, но пока не доказано, что они тормозят процессы старения. Поэтому первое, что надо доказать, это то, что мы можем таким образом увеличить продолжительность жизни. Да, я согласен называть такие состояния анабиозом. Вторым этапом надо научиться поддерживать человека в состоянии анабиоза в течении многих лет, в идеале - десятилетий. И, естественно, человека надо периодически будить для прохождения реабилитации.
   
Тогда становится возможным корабль поколений, в котором бодрствуют только относительно небольшой дежурный экипаж и следующая смена, знакомящаяся с новостями в процессе реабилитации. Смен таких может быть много, так как в полёте у экипажа дел относительно немного, а основная работа начинается с подготовки к прибытию.

[Maki]

А в замороженных клетках идёт накопление повреждений...

Всё не настолько трагично. Половые клетки и эмбрионы хранят уже десятилетия. И они эти десятилетия сохраняют жизнеспособность.

[Rattus]

А что, есть какие-то возражения?

К чему возражения-то? Вы пока не предоставили никакой даже самой общей схемы радиозащиты обитаемого контура от космических лучей в межзвездной среде до уровня ниже среднеземного фона, но с чего-то утверждаете, что их "можно убрать". Вот Мы и интересуюсь - как и чем и сколько это будет стоить по массе.

[crazy_terraformer]

А в замороженных клетках идёт накопление повреждений...

Всё не настолько трагично. Половые клетки и эмбрионы хранят уже десятилетия. И они эти десятилетия сохраняют жизнеспособность.

Как домашний кот т-ща Шрёдингера?

[Vadims]

Для кого-то, похоже, анабиоз и биогенез - синонимы...

[mbrane]

Человечество еще не научилось разделять изотопы, полагаете?

Полагаю что разделение изотопов настолько капиталоемко и энергоёмкость, что не может быть использовано на  космическом корабле при ограниченном потреблении ресурмов

[Maki]

А в замороженных клетках идёт накопление повреждений...

Всё не настолько трагично. Половые клетки и эмбрионы хранят уже десятилетия. И они эти десятилетия сохраняют жизнеспособность.

Как домашний кот т-ща Шрёдингера?

Нет. Как сами живенькия и фертильненькия г-жа Алла Борисовна и Максимка Алкин вам в подтверждение...

[Vadims]

Человечество еще не научилось разделять изотопы, полагаете?

Полагаю что разделение изотопов настолько капиталоемко и энергоёмкость, что не может быть использовано на  космическом корабле при ограниченном потреблении ресурмов

На корабле то разделять зачем, вы что?! Перед посадкой в защищеную криокапсулу корабля кормим какое-то время космонавтов пищей без радиоизотопов, чтобы очистить от них их тела. Ну и в корабль для питания в полете кладем запас аналогичной пищи.

[crazy_terraformer]

Всё не настолько трагично. Половые клетки и эмбрионы хранят уже десятилетия. И они эти десятилетия сохраняют жизнеспособность.

Как домашний кот т-ща Шрёдингера?

Нет. Как сами живенькия и фертильненькия г-жа Алла Борисовна и Максимка Алкин вам в подтверждение...

Полагаю, всё же 20-50 лет не хранят?!

[Rattus]

Для кого-то, похоже, анабиоз и биогенез - синонимы...

Дык - обсуждать волю модератора тут не запрещено, но зачастую бесполезно. Впрочем, Мы не возражаю - что хотел тут выложить и обсудить, уже давно обсудил, потому могу попросить модератора переименовать тему более адекватно содержимому (в "Физические пределы живых систем"). Если Вы попросите то же самое сделать с названием своей темы, заменив "колонизации" на "пилотируемого освоения" или хотя бы добавив спереди "подготовки к".

[Vadims]

Для кого-то, похоже, анабиоз и биогенез - синонимы...

Дык - обсуждать волю модератора тут не запрещено, но зачастую бесполезно.

Уже написал @AlexAV , когда он был на форуме, разделить совершенно разные темы обратно - никакой реакции.

Если Вы попросите то же самое сделать с названием своей темы, заменив "колонизации" на "пилотируемого освоения"

Не подходит, т.к. освоение сейчас планируется и людьми и роботами.

или хотя бы добавив спереди "подготовки к".

Также не подходит, т.к. подготовка это обязательный этап процесса колонизации, и разбивать единый процесс на разные темы нецелесообразно. Тем более что они потом будут идти одновременно.

[Rattus]

освоение сейчас планируется и людьми и роботами

А колонизацию роботами без людей Вы как себе представляете?

Также не подходит, т.к. подготовка это обязательный этап процесса колонизации, и разбивать единый процесс на разные темы нецелесообразно.

Для пейсатиля-пропагандиста может и нецелесообразно, а для того, кто заботится о точности формы доносимой информации - вполне целесообразно.

Тем более что они потом будут идти одновременно.

Слово "будут" тут на данный момент - не более чем символ веры, даже если её придерживается какое-то количество инженеров и менеджеров космокорпораций, рисующих на эту тему разукрашки концепты разной степени детализации. Это даже никакая не оценка, а просто эмпирический факт положения вещей на настоящий момент.

[Vadims]

Слово "будут" тут на данный момент - не более чем символ веры,

Вера здесь не при чем, будут в смысле согласно планам, заявленным и исполняемым государственным программам, то есть по наблюдаемому в данный момент факту.

даже если её придерживается какое-то количество инженеров и менеджеров космокорпораций

Во всех странах с пилотируемой космонавтикой (США, РФ, КНР) решение о колонизации дальнего космоса уже принято, утверждено и исполняется на государственном уровне.