A A A A Автор Тема: Д575мм д19мм f 3,8  (Прочитано 147412 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2200 : 02 Ноя 2020 [22:38:20] »
Здравствуй Евгений, дело в том, что у меня пока нет хороших навыков астрофото. Потихоньку научусь снимать., и обрабатывать. И это уже совсем другая профессия :)
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2201 : 03 Ноя 2020 [09:40:22] »
Здравствуйте всем, после покупки камеры ZWO ASI 462ms , мне повезло с сингом только в первый день съемки, когда я снимал без никаких фильтров Луну и Марс. Снимок получился бесцветный, потом выяснил , что нужно было снимать с UV/IR cut фильтром. Снял ролики по 1-ой минуте,  на телескоп 590мм фокус 2084мм на прямом фокусе, ведение самодельный экваториальный клин, сложение 30% кадров  AS!3, обработка Registax6.
. Очень приличная резкость, уже можно констатировать, что полноценный дипскайный инструмент есть. У меня так же Марс показывает, ну может чуть четче редкими мгновениями, но я пока только до 250мм дошел в изготовлении, и большая апертура только в проекте.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2202 : 03 Ноя 2020 [09:52:19] »
Молодец Оганес! В два раза дешевле чем сэндвич от Habbleoptics. Однако для ЛА цена всё равно высока:
https://www.avito.ru/sochi/fototehnika/parabolicheskoe_zerkalo_teleskopa_625mm_fd_368_2009973332
. ИМХО цена - самое то, но маркетинга на фото с авито никакого, фон не располагает к покупке изделия - точная оптика никак не ассоциируется с домашним уютом:)   Кстати, Оганес, а зеркало еще не алюминировано?
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2020 [09:59:16] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2203 : 03 Ноя 2020 [10:56:28] »
. ИМХО цена - самое то, но маркетинга на фото с авито никакого, фон не располагает к покупке изделия - точная оптика никак не ассоциируется с домашним уютом:)   Кстати, Оганес, а зеркало еще не алюминировано?
  Может быть вы правы, Феанор. Но я скажу, что у телескопа больше возможностей, только не хватает профессионального астрофотографа. Спасибо за подсказку маркетингового хода, исправлю. А зеркало не алюминировано, это я оставил на покупателя. Есть возможность серебрения, наверно нанесу серебро и буду продавать так.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2204 : 03 Ноя 2020 [11:19:20] »
. ИМХО цена - самое то, но маркетинга на фото с авито никакого, фон не располагает к покупке изделия - точная оптика никак не ассоциируется с домашним уютом:)   Кстати, Оганес, а зеркало еще не алюминировано?
  Может быть вы правы, Феанор. Но я скажу, что у телескопа больше возможностей, только не хватает профессионального астрофотографа. Спасибо за подсказку маркетингового хода, исправлю. А зеркало не алюминировано, это я оставил на покупателя. Есть возможность серебрения, наверно нанесу серебро и буду продавать так.
Rigel14 от Вас недалеко, я правда не знаю, может ли он нанести первоклассное покрытие на этот диаметр.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2205 : 03 Ноя 2020 [11:28:54] »
Rigel14 от Вас недалеко, я правда не знаю, может ли он нанести первоклассное покрытие на этот диаметр.
Да, но он хорошее покрытие делает на 540мм диаметре, а у меня 600мм и 635мм общими диаметрами.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2020 [11:35:43] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 130
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2206 : 03 Ноя 2020 [20:21:44] »
На фотографии мы явно имеем дело не с разрешением телескопа, а с разрешением атмосферы. На взгляд оно миллиметров на 150. Телескоп точно имеет хорошую оптику и хорошо отъюстирован. Об этом можно судить по аккуратному виду планеты. Так что по разрешению зеркало никак не хуже, чем на 250мм. Вполне возможно, что и гораздо больше. Если ориентироваться на обычную атмосферу, то лучше и не надо.
Но сотовые зеркала все же можно и по мире проверить. И наверно даже нужно. Одно дело дипскайное зеркало, другое планетное. Разные ценовые категории.
 

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2207 : 03 Ноя 2020 [21:19:50] »
На фотографии мы явно имеем дело не с разрешением телескопа, а с разрешением атмосферы. На взгляд оно миллиметров на 150. Телескоп точно имеет хорошую оптику и хорошо отъюстирован. Об этом можно судить по аккуратному виду планеты. Так что по разрешению зеркало никак не хуже, чем на 250мм. Вполне возможно, что и гораздо больше. Если ориентироваться на обычную атмосферу, то лучше и не надо.
Но сотовые зеркала все же можно и по мире проверить. И наверно даже нужно. Одно дело дипскайное зеркало, другое планетное. Разные ценовые категории.
Мы вели скоростную съемку(больше 200к/с), чтобы уменьшить влияние атмосферы. Но, если у 250мм телескопа разрешение 0,6 секунды, а у 590мм 0,2 секунды. То что через атмосферу мы взяли такое разрешение, то это уже отлично, вы правильно писали, больше и не надо. И если телескоп однажды попадет под такую атмосферу, чтобы получить 0,2 секунды, это будет фантастикой.
На 625мм сотовое зеркало, чтобы снимать миры , надо, хотя бы, сделать временный телескоп. что не охота, я лучше сниму точку в автоколлимации, потому что у меня есть собственно изготовленная плоскость, 635мм диаметром, как раз проверится и плоскость и парабола. Только, в настоящий момент, у меня проблема измерять размеры точек в микронном уровне. Как приобрету микроскоп со шкалой, то можно будет снимать точки в автоколлимации.  Хотя, я думаю, что это все лишнее, потому что у нас есть интерферограмма   с центра кривизны, и теневая картинка в автоколлимации, что отлично доказывает точность оптики.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2020 [21:33:04] от Оганес »
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн Sergey70

  • ***
  • Сообщений: 218
  • Благодарностей: 292
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey70
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2208 : 03 Ноя 2020 [21:57:24] »
толщина верхнего слоя менискообразное 12мм на всей площади. Она выпечена из 4-х 10мм листов,
Здравствуйте Оганес.  Скажите пожалуйста, а как Вы контролировали процесс заполнения формы стеклом и самое главное формирование лицевого слоя, как Вы указали 12 мм на всей площади, ведь стекло течет в расплаве, пусть и медленно, но можно и прозевать момент когда получена требуемая стрелка, наверное вернее будет спросить как вы добились такой равномерности верхнего слоя.... и второй вопрос,- гипс при замешивании больших объемов быстро твердеет, что можно в него добавить что бы замедлить процесс схватывания, если можно немного подробнее расскажите о создании формы.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2020 [22:06:38] от Sergey70 »
Телескоп DOB12", 1\5, окуляры Meade Series 5000 UWA  14, 8.8 мм и Celestron Luminos 7 мм, 23мм  все окуляры 82гр. + ЛБ2х 2"ЕД,

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 130
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2209 : 03 Ноя 2020 [23:18:35] »
На фотографии мы явно имеем дело не с разрешением телескопа, а с разрешением атмосферы. На взгляд оно миллиметров на 150. Телескоп точно имеет хорошую оптику и хорошо отъюстирован. Об этом можно судить по аккуратному виду планеты. Так что по разрешению зеркало никак не хуже, чем на 250мм. Вполне возможно, что и гораздо больше. Если ориентироваться на обычную атмосферу, то лучше и не надо.
Но сотовые зеркала все же можно и по мире проверить. И наверно даже нужно. Одно дело дипскайное зеркало, другое планетное. Разные ценовые категории.
Мы вели скоростную съемку(больше 200к/с), чтобы уменьшить влияние атмосферы. Но, если у 250мм телескопа разрешение 0,6 секунды, а у 590мм 0,2 секунды. То что через атмосферу мы взяли такое разрешение, то это уже отлично, вы правильно писали, больше и не надо. И если телескоп однажды попадет под такую атмосферу, чтобы получить 0,2 секунды, это будет фантастикой.
На 625мм сотовое зеркало, чтобы снимать миры , надо, хотя бы, сделать временный телескоп. что не охота, я лучше сниму точку в автоколлимации, потому что у меня есть собственно изготовленная плоскость, 635мм диаметром, как раз проверится и плоскость и парабола. Только, в настоящий момент, у меня проблема измерять размеры точек в микронном уровне. Как приобрету микроскоп со шкалой, то можно будет снимать точки в автоколлимации.  Хотя, я думаю, что это все лишнее, потому что у нас есть интерферограмма   с центра кривизны, и теневая картинка в автоколлимации, что отлично доказывает точность оптики.
У вашего проекта есть некоторая предыстория. Начало было весьма бурное и многие моменты вызывали критику. Но по применяемым методом контроля все было великолепно.
Теперь проделана большая работа, вполне возможно, что и точность зеркал стала приличной и методы контроля объективными. Если планируется какое-то производство и найдутся заказчики, то и нет проблем. И совсем хорошо будет, если заказчики останутся довольны качеством, со временем фирма приобретет репутацию.
Скажем сам бы я пока не торопился брать.

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2210 : 04 Ноя 2020 [15:06:02] »
толщина верхнего слоя менискообразное 12мм на всей площади. Она выпечена из 4-х 10мм листов,
Здравствуйте Оганес.  Скажите пожалуйста, а как Вы контролировали процесс заполнения формы стеклом и самое главное формирование лицевого слоя, как Вы указали 12 мм на всей площади, ведь стекло течет в расплаве, пусть и медленно, но можно и прозевать момент когда получена требуемая стрелка, наверное вернее будет спросить как вы добились такой равномерности верхнего слоя.... и второй вопрос,- гипс при замешивании больших объемов быстро твердеет, что можно в него добавить что бы замедлить процесс схватывания, если можно немного подробнее расскажите о создании формы.
Здравствуйте Сергей, изначально у формы вогнутая поверхность, глубина ячеек одинакова по всей поверхности, а чтобы стекло не стекало внутрь, сверху у меня зажато выпуклой формой, в гипс ничего не добавляю, просто работаю очень быстро. К этому пришел, несколько раз провалив процесс, так что, первая заготовка села на меня как золотая.
  Я думаю вам надо смотреть это http://www.youtube.com/watch?v=ttu0MBRxa7g#
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2020 [15:14:28] от Оганес »

Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2211 : 04 Ноя 2020 [15:09:09] »
Скажем сам бы я пока не торопился брать.
Первые заказчики получат изделие намного дешевле, так что рекомендую заказать сейчас. Ото формируется фирма, и изделие окажутся не доступными ;D
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 130
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2212 : 04 Ноя 2020 [15:27:20] »
Маркетинговый ход правильный. Для дипов брать такие зеркала можно смело, для планет все же пока рано.

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 777
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2213 : 04 Ноя 2020 [17:20:36] »
Где можно алюминировать такое зеркало, и сколько это будет стоить?  Вопрос не праздный - диаметр 550 - 600мм это то, что в моем представлении - новые горизонты, так как имею стаж наблюдений с инструментом 460мм и только что инопланетян в него не смотрел :)   Сейчас наблюдаю в меньшие добсоны, это, конечно, дает эстетические чувства, но нет новых впечатлений.
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2020 [17:44:39] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2214 : 04 Ноя 2020 [17:43:36] »
Где можно алюминировать такое зеркало, и сколько это будет стоить?
Я разговаривал с Игорем(Rigel14), он сказал, что до 700мм может покрывать алюминий без защиты, но обещал через год переделать камеру, чтобы можно было еще и с защитой покрывать. С двухслойной защитой пока делает до 540мм. А цены можно узнать у него.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 101
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2215 : 07 Ноя 2020 [09:10:55] »
до 700мм может покрывать алюминий без защиты, но обещал через год
Существует технология создания на алюминиевой плёнке защитного слоя электролитическим способом. Зеркало погружается в ванну с электролитом, один электрод прикладывается к Al-покрытию, другой - в электролит и - поехали! На отражающем покрытии образуется плёнка Al2O3 - лейкосапфира, 2го по твёрдости после алмаза.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2020 [10:15:13] от ekvi »

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 355
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2216 : 07 Ноя 2020 [09:16:48] »
до 700мм может покрывать алюминий без защиты, но обещал через год
Существует технология создания на алюминиевой плёнке защитного слоя электролитическим способом. Зеркало погружается в ванну с электролитом, один электрод прикладывается к Al-покрытию, другой - в электролит и - поехали! На отражающем покрытии образуется плёнка Al2O3 - лейкосапфира, 2го по твёрдости после алмаза.
Ого, а где почитать?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн how_eee

  • ****
  • Сообщений: 483
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от how_eee
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2217 : 07 Ноя 2020 [09:56:11] »
+1
Пытался загуглить, ничего не нашёл.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 101
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2218 : 07 Ноя 2020 [10:13:45] »
где почитать?
В 1978м я это "читал" в нашем цехе, глядя в ванну со своим зеркалом Ф 480 мм. Надеюсь, химики не поскупятся с рецептом.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 058
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #2219 : 07 Ноя 2020 [10:52:36] »
Ого, а где почитать?
Была какая то инфа от металловедов. Название книги не помню...
А суть явления была в том что упрочняли поверхность деталей из алюминиевых сплавов именно таким способом. При этом получали весьма толстые  лейкосапфиро - подобные покрытия. Особенность технологии заключалась в том что электролитический процесс проводили при низких температурах электролита. Именно применение  низкой температуры позволяло получить весьма плотные и толстые покрытия.


Зы! Пообедал и вспомнил. Книжка называлась "Применение холода в машиностроении".
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2020 [11:17:55] от ysdanko »