Д575мм д19мм f 3,8

[Анатолий Белкин]

Да вот Анатолий Белкин из Новосибирска делает 400мм толщиной 1см. Можно ли назвать его "последователем"?

По поводу последователей, чисто формально.
Даты открытия тем:
Анатолий Белкин 400мм зеркало 1см толщиной  « : 06 Фев 2012 [15:33:59] »
Оганес  Д575мм д19мм f 3,8  « : 11 Ноя 2015 [09:39:32] »
Но Оганес эволюционирует в правильном направлении. Заготовка зеркала в форме мениска это намного лучше, чем плоский диск.
 

[Оганес]

 Тяжелая артиллерия прошла, идет  атака астрологов. Но, как Юдин попал в полк гадальщиков, не понятно. 

[ASheff]

Собсна и вам четвертак писальщику постов надо скинуть. Или весь полтос, судя по дублированию смайлов.
И еще - незнание (коверканье) языка неправдоподобно выглядит, поправьте.

[a.pozharov]

Это не телескоп для получения разрешения!

Правильно - это телескоп для лоха!

Как там дела с ахроматом 120 мм и Хромакорром от "фирмы" Aries?

[ASheff]

Как там дела с ахроматом 120 мм и Хромакорром от "фирмы" Aries?

Щеневмер Ариес, таки шо ви хотите, дружэ?

[a.pozharov]

Как там дела с ахроматом 120 мм и Хромакорром от "фирмы" Aries?

Щеневмер Ариес, таки шо ви хотите, дружэ?

Ми хотим узнать как таки так получилось, шо умный критик-специалист купил телескоп с неюстируемой механикой обьектива, т е конструкцией для лоха, и приблуду, изготовленную на коленке т к паршивого качества за космические деньги, т е тоже для лоха. Ми интересуемся т к хотим узнать, когда таки оне там рассмотрят что то такое на планетах, чего не видно в каждой теме ругаемые им ньютоны.
Ответа мы не имеем. А имеем мы следующее:
Оганес сделал телескоп для себя. SAY, не умеющий выточить новую оправу для обьектива из двух линз и поправить положение линз в хромакорре, называет Оганеса лохом.
Сергей 1966 сделал параболку 150мм с штруделем 0.91, продал ее за 12000, мой товарищ купил 150 мм телескоп в сборе за 15500 с такими же параметрами,итолько еще и покрытие 97-95% вплоть до аштальфы. Не говоря уже о том, что это телескоп: с трубой, разгрузкой-юстировкой зеркал, искателем, фокусером, ну т е бери и наблюдай.  Сергей не считает лохом покупателя своего зеркала, он считает что тот честно оплатил его честный труд, а Оганес скотски пытается заработать обманув покупателя, а не оправдать свой труд поглаживанием самолюбия выставив крутой ценник чтобы армянская диаспора, соседи и наблюдатели на набережной немного приохренели.

[ASheff]

Ми хотим узнать как таки так получилось, шо умный критик-специалист купил телескоп с неюстируемой механикой обьектива, т е конструкцией для лоха, и приблуду, изготовленную на коленке т к паршивого качества за космические деньги, т е тоже для лоха. Ми интересуемся т к хотим узнать, когда таки оне там рассмотрят что то такое на планетах, чего не видно в каждой теме ругаемые им ньютоны.
Ответа мы не имеем. А имеем мы следующее:
Оганес сделал телескоп для себя. SAY, не умеющий выточить новую оправу для обьектива из двух линз и поправить положение линз в хромакорре, называет Оганеса лохом.
Сергей 1966 сделал параболку 150мм с штруделем 0.91, продал ее за 12000, мой товарищ купил 150 мм телескоп в сборе за 15500 с такими же параметрами,итолько еще и покрытие 97-95% вплоть до аштальфы. Не говоря уже о том, что это телескоп: с трубой, разгрузкой-юстировкой зеркал, искателем, фокусером, ну т е бери и наблюдай.  Сергей не считает лохом покупателя своего зеркала, он считает что тот честно оплатил его честный труд, а Оганес скотски пытается заработать обманув покупателя, а не оправдать свой труд поглаживанием самолюбия выставив крутой ценник чтобы армянская диаспора, соседи и наблюдатели на набережной немного приохренели.

По большому счьету, ми таки согласны с вами, дружэ.
Пока Оганес не покажет свой аусвайс, все диаграммы считаю признать недействительными.

[a.pozharov]

Пока Оганес не покажет свой аусвайс, все диаграммы считаю признать недействительными.

Это уже другое дело. Я тоже не верю шрелям 0.95, и конечно же не потому что сам такой умный, а потому что умные дядьки не верят. Испытываю к Оганесу уважение как к человеку, самостоятельно освоившему профессию. Я знаю как сейчас готовят преподавателей в пту и техникумы, поэтому подозреваю что он может во многом дать фору выпускникам. Разве что специализацию подтянуть в конкретных точках.

[kryptonik]

При наличии почти полного отсутствия производителей телескопов, труд Оганеса надо всячески поддерживать. Что большинство и делает. Но уж очень у него самобытный подход, это вызывает много вопросов. При нынешнем положении дел маломальски разбирающийся любитель покупать у него не будет. Но с течением времени вполне возможно, что все наладится.
Оганес очень много уделил внимания контролю, и это правильно. Можешь проконтролировать, значит можешь и изготовить. Другое дело, что и здесь оказалось требуется большой опыт из-за массы нюансов.
Если Оганес планирует что-то производить и продавать серийно, придется ему провести независимую экспертизу. А если нет, то кто-то может приобрести у него на свой страх и риск. Но в данном деле принято платить за «фирму», а пока этого нет и близко.
Легкое зеркало не обязательно должно быть тонким и гибким.

[ASheff]

Если Оганес планирует что-то производить и продавать серийно, придется ему провести независимую экспертизу. А если нет, то кто-то может приобрести у него на свой страх и риск.

В сём собсна и цимус, товарищи, поддержим отечснага производителя!
Только как поддержите, сразу в ВАГО, просто интересно.

Мож скинемся?

[yas]

Только как поддержите, сразу в ВАГО, просто интересно.

В подвале плоскость меньше Оганесова зеркала

[Грехов Михаил]

Ну если ооочень сильно извратиться и что-то доработать для стенда -то можно сместить эталон так, что он будет работать по радиусу. Поскольку ошибки имеют концентричный характер, то можно оценить форму в принципе. Ну или теневую из радиуса и ИГ тоже...

[yas]

Поскольку ошибки имеют концентричный характер, то можно оценить форму в принципе.

А как насчет не осесимметричных ошибок типа астигматизма?

[Грехов Михаил]

Да без этого пока можно обойтись. Хорошо бы по сферичке понять... а уж астигматизм во вторую очередь.

[Андрей Лёвин]

  Интересно, как его повесить? Если бы интерферометр был вертикальный, то в таз с ртутью...

[ysdanko]

Так Оганес последнее зеркало делал из мениска толщина 24мм. Почти норма.

Если выполнить основу для рзгрузки ГЗ из стали, в виде такого же мениска, что и само ГЗ. То такая основа под собственным весом будет прогибаться на 779 нм.
 То есть приблизительно 1,5Л (550нм).  И вся эта деформация будет передаваться через элементы разгрузки (не зависимо от числа точек разгрузки) на само ГЗ. То есть элементы оправы требуют весьма тщательной проработки, чего в конструкции Оганеса мы не наблюдаем.
На картинке основа жестко закреплена по периметру. В реале обычно крепят к трубе  или коробу Добсона на три точки, что значительно хуже, приведенной на рисунке ситуации.
  Возможно оправа у Оганеса будет и более жесткая, но остается вопрос насколько? Полторы «лямбды» это серьезно и ни о каких Штрелях порядка 0,9 в такой ситуации вообще не может быть речи, даже если ГЗ изначально имеет идеальную форму…

[kryptonik]

Не могу согласиться. От системы разгрузки абсолютная жесткость не требуется. Ее может перекосить как угодно, но в каждой опорной точке сила будет одна и та же. Вес зеркала, деленный на число точек. Но все же делать надо качественно, там еще и сила трения фигурирует, может сказаться. Другое дело юстировка, вот она вполне может уйти и телескоп придется юстировать в каждом рабочем положении.

[Gleb1964]

Если выполнить основу для рзгрузки ГЗ из стали, в виде такого же мениска, что и само ГЗ. То такая основа под собственным весом будет прогибаться на 779 нм.

Стало быть Вы неправильно понимаете задачу разгрузки зеркала. И предлагаете заведомо неработоспособный вариант. Разгрузка зеркала не должна быть жесткой. От нее требуется обеспечить равномерность разгрузки по зеркалу, для этого разгрузка должна адаптироваться к зеркалу, она должна быть плавающей. Например, система коромысел.
Вы же предлагаете статически неопределенную разгрузку, которая еще, будучи из другого материала, будет изменять форму иначе, нежели зеркало.
Такие тонкие зеркала без разгрузочной оправы живут своей жизнью, деформируются. Стало быть, изготавливать, контролировать и эксплуатировать тонкие зеркала нужно только в системе разгрузки. Преимуществом тонкого зеркала является малая тепловая энерция и, соответственно, более быстрая температурная адаптация. 

[INPan]

Поавильно! Сколько угодно ярусная разгрузка Гребба, которая и используется в любительских телескопах, в итоге опирается на неподвижную часть оправы тремя точками. И как бы не гнулась сама разгрузка и как бы не проседала оправа, это всё может привести только к нарушению юстировки а само зеркало всегда будет опираться равномерно на все точки контакта с оправой.

[ysdanko]

она должна быть плавающей. Например, система коромысел.

Так я говорю только об основе на которой монтируется эта система коромысел или система рычагов. Естественно, эта система при минимальном трении в шарнирах распределит вес зеркала равномерно по точкам разгрузки, однако если эту систему смонтировать на упругой мембране (аналог той самой основы), то сама система рычагов также будет деформироваться, подстраиваясь под прогибы основы. Вопрос в том как эта деформация может повлиять на форму ГЗ ?, ведь оно у нас как бы совсем "сопливое" и стабильность его формы определяется исключительно жесткостью  всего, на что оно опирается, в том числе и основы, на которой монтируется система разгрузки.
 Я не могу представить оправу БТА в виде тонкостенной "кастрюли", жесткость которой ниже плинтуса и не только потому, что будет уплывать юстировка, но еще и потому что от жесткости оправы зависит правильная работа самой системы разгрузки, то самое равномерное и постоянное распределение веса о котором вы говорите.