A A A A Автор Тема: Д575мм д19мм f 3,8  (Прочитано 148679 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 138
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1460 : 08 Окт 2017 [21:08:23] »
  Ок, забыли 1/8,    но на что похожи звезды,  можете рассказать?   Спасибо! 
  И с каким увеличением.
Да там и  1/4 можно забыть, поскольку 1/4 это предельная цифра для ОЧЕНЬ хорошего зрения, каковым в наше время обладают единицы  ;D
В каком смысле ?   При чем тут зрение,  т.е.   


Цитата
Звезды были точками и по центру и по краям, это было интересно всем, то бишь комы не видно. Я глядел, вроде, на 160х (могу ошибаться).
Увеличение конечно  маловато,     качество оптики не заценить ,  надо  от 600Х   и вверх.     
 Хотя,  подозреваю, что ацкие ошибки  и на 160Х   могут быть видны,  какой -нить  дичайший астигматизм например,  или  вот ,  отмеченная   белесая картинка  .   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 5 996
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1461 : 08 Окт 2017 [21:13:42] »
собираюсь снимать звезду Актур, на большом увеличении, у меня есть две двухкратные барлоу + 8 мм зоом окуляр, и матрица от кенон 600D. Кто подскажет, какое увеличение получится на снимке?
Добрый вечер!
Можно снимать в прямом фокусе через ЛБ. Тогда надо посчитать эквивалентный фокус. Для съемки через окуляр нужен проекционный окуляр (у меня такой в Питере валяется без дела). Я пытался с ним снимать, но качество мне показалось хуже, чем от использования просто ЛБ, к тому же, там нужны окуляры которые внутрь него влазят. Для фото считается не увеличение, а масштаб снимка в угловой мере. Наизусть формулу не помню, кажется формула есть в книге Сикорука по астрофотографии. На фото может появиться кома.
Масштаб можно измерить практически, если сфотать двойную звезду с известным расстоянием между компонентами. Затем, теоретическое значение сравнить с практическим, если совпадут, то все хОКей, если разнятся-- искать ошибку.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1462 : 08 Окт 2017 [21:28:50] »
какое увеличение получится на снимке
Визуальное увеличение:
(Fгз/250)*Kб1*Kб2*(250/Fок)  ~ (2000/250)*2*2*(250/8) = 8*2*2*31 ~ 1000х.
При съёмке на матрицу - будет зависеть от окулярного увеличения.
Используйте 8-мм окуляр как микрообъектив микроскопа: его кратность будет равна отношению расстояния от него до матрицы к расстоянию от него до промежуточного изображения, которое даст последняя линза Барлоу. Если расстояние от 8мм окуляра до матрицы будет ~ 250 мм, то суммарное увеличение составит ~ 1000х.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2017 [21:44:55] от ekvi »

Оффлайн ОганесАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 101
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1463 : 08 Окт 2017 [21:40:44] »
Володя, а если 2 барлоу и матрица, с фокусом 2351мм? Кстати, я снял картинку с решеткой Ронки (6 линий в мм, который снял с принтера)
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1464 : 08 Окт 2017 [21:46:03] »
а если 2 барлоу и матрица
- см. #1462, случай с матрицей.
Оник, сейчас я ухожу с форума - пишите мне на e-mail.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 234
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1465 : 08 Окт 2017 [21:47:51] »
я собираюсь снимать звезду Актур, на большом увеличении, у меня есть две двухкратные барлоу + 8 мм зоом окуляр, и матрица от кенон 600D. Кто подскажет, какое увеличение получится на снимке?
Не надо все мешать в кучу. Или барлоу или окуляр. Лучше две барлоу. Если фокусное будет маловато, «разгоните» барлоу, для этого увеличьте отрезок от нее до матрицы.
Об увеличении тут говорить нельзя, только об эквивалентном фокусном.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 412
    • Сообщения от ekvi
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1466 : 08 Окт 2017 [21:53:15] »
«разгоните» барлоу
Все элементы схемы д. работать в штатном режиме, иначе полезут их аберрации, и "судьи" станут винить безвинное зеркало Оганеса.

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1467 : 08 Окт 2017 [21:54:32] »
Оганес, а что мешает сфотографировать ландшафт луны? без всяких ЛБ и прочего?  это несложно:)
зачем арктур- Альбирео очень хороший объект . Двойная звезда.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 234
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1468 : 08 Окт 2017 [21:58:09] »
«разгоните» барлоу
Все элементы схемы д. работать в штатном режиме, иначе полезут их аберрации, и "судьи" станут винить безвинное зеркало Оганеса.
Это теория. На практике разгон широко применяется и дает неплохие результаты. Сам работаю с двумя барлухами и меняю фокусное «разгоном».

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1469 : 08 Окт 2017 [21:59:25] »
с Вашего позволения я "осветлил вышеприведенное фото" - удалю если скажете

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 081
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1470 : 08 Окт 2017 [22:02:56] »
Да там и  1/4 можно забыть, поскольку 1/4 это предельная цифра для ОЧЕНЬ хорошего зрения, каковым в наше время обладают единицы 
В каком смысле ?   При чем тут зрение,  т.е.   
Выше речь шла о визуальных критериях.

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1471 : 08 Окт 2017 [22:03:39] »
  как хорошо стали заметны все ошибки -шлифовки-полировки. это не деформация типа "неправильная разгрузка" . обычные ошибки по зонам описанные Д.Д. Максутовым в его книге

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 234
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1472 : 08 Окт 2017 [22:07:02] »
Оганес, а что мешает сфотографировать ландшафт луны? без всяких ЛБ и прочего?  это несложно:)
Это как раз очень сложно – получить разрешение достойное такой апертуры. На добе вообще невозможно, и будет еще масса проблем помимо качества зеркала.
Оганес снимал, качество никакое.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 138
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1473 : 08 Окт 2017 [22:10:54] »
Да там и  1/4 можно забыть, поскольку 1/4 это предельная цифра для ОЧЕНЬ хорошего зрения, каковым в наше время обладают единицы 
В каком смысле ?   При чем тут зрение,  т.е.   
Выше речь шла о визуальных критериях.
  Да,    и как это понимать,  о чем речь.   1/8   от 1/4   визуально отличается,  вопроса нет,  но для этого надо внятно видеть  звезду , на соотв-щем увеличении.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1474 : 08 Окт 2017 [22:21:37] »
Это как раз очень сложно – получить разрешение достойное такой апертуры. На добе вообще невозможно, и будет еще масса проблем помимо качества зеркала.
Оганес снимал, качество никакое.
ну, незнаю , я как то снимал на 500 мм тескопе   луну в ручном режиме  да еще практически  "с руки" на цифромыльницу. Этого было достаточно мне понять   что с ГЗ. Нормально ли или деформировано. А там уже дело техники. Впрочем, я уже увидел  качество шлифовки.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2017 [22:27:11] от Алексей KRR »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1475 : 08 Окт 2017 [22:34:43] »
«разгоните» барлоу
Все элементы схемы д. работать в штатном режиме, иначе полезут их аберрации, и "судьи" станут винить безвинное зеркало Оганеса.
Это Вы про ЭТО зеркало? Д575мм  д19мм  f 3,8 (отв. 543) Мы на самом деле в каком-то зазеркалье...
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1476 : 08 Окт 2017 [22:54:09] »
Это Вы про ЭТО зеркало? Д575мм  д19мм  f 3,8 (отв. 543) Мы на самом деле в каком-то зазеркалье...
и какой вывод?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1477 : 08 Окт 2017 [22:57:21] »
Читайте форум. И литературу по соответствующей тематике.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 783
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1478 : 08 Окт 2017 [22:58:42] »
Вывод - из за искажения формы зеркала (прогибания, свисания) в момент полировки - нельзя изготовить качественную поверхность. Нельзя потом её нормально разгрузить. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Механик AMS

  • Гость
Re: Д575мм д19мм f 3,8
« Ответ #1479 : 08 Окт 2017 [23:05:47] »
Вывод - из за искажения формы зеркала (прогибания, свисания) в момент полировки - нельзя изготовить качественную поверхность. Нельзя потом её нормально разгрузить. 
вы забыли какая при этом картинка при неправильной разгрузке - деформация в виде "треугольника" или "шестигранника" . а на данном фото  очевидно -  ошибки по зонам .   стекло прогибалось при нажатии  неравномерно - то есть ручная полировка практически.   у меня такое же было -   идеально получил сферу при  шлифовке. а вот при ручной полировке увы - все испортил основательно. тоже самое, та же картинка.