A A A A Автор Тема: Освоение дальнего космоса невозможно,мы заперты на Земле?  (Прочитано 5213 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
20 лет со скоростью света туда, столько же обратно.
Итого-40 лет. в 20 лет вылетел, в 60 вернулся
Берусь пролететь 40 св. лет со скоростью света и не постареть, есть лишний билетик?

Starк

  • Гость
А какая скорость бы вас устроила, и как бы вы ее применили (куда бы полетели)?
Например, до ближайшей к нам галактики Андромеды 2.5 миллиона световых лет.Лететь со скоростью света туда придется 2.5 миллиона лет.
Тысячекратная световая скорость тоже медленно - до Андромеды на ней лететь 2500 лет.
На 100000-кратной световой скорости до Андромеды лететь уже 25 лет.
Уже ближе, но все равно,слишком медленно,исходя из необходимости возвращения на Землю(еще 25 лет)
С милионнократной скоростью света до Андромеды 2.5 года лету.Небыстро.Но уже ближе.
Приходим к выводу, что для перемещения по Вселенной необходимы скорости от миллиона скоростей света, и выше.

Куда лететь - неизвестно.Методом тыка,летать от звезды к звезде, искать экзопланеты. Кроме этого делать в Глубоком Космосе нечего


santax2

  • Гость
Например, до ближайшей к нам галактики Андромеды 2.5 миллиона световых лет.Лететь со скоростью света туда придется 2.5 миллиона лет.Тысячекратная световая скорость тоже медленно - до Андромеды на ней лететь 2500 лет.На 100000-кратной световой скорости до Андромеды лететь уже 25 лет.Уже ближе, но все равно,слишком медленно,исходя из необходимости возвращения на Землю(еще 25 лет)С милионнократной скоростью света до Андромеды 2.5 года лету.Небыстро.Но уже ближе.Приходим к выводу, что для перемещения по Вселенной необходимы скорости от миллиона скоростей света, и выше.Куда лететь - неизвестно.Методом тыка,летать от звезды к звезде, искать экзопланеты. Кроме этого делать в Глубоком Космосе нечего
Методом тыка можно летать и в нашей Галактике. Соответственно скорости можно убавить на порядок.

Starк

  • Гость
Так  интересно изучение не только нашей Галактики

santax2

  • Гость
Так  интересно изучение не только нашей Галактики
А нашу уже изучили? ;)

Оффлайн Stargazer1

  • ****
  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stargazer1
Когда (вернее если) вы будете двигаться со скоростью около скорости света, для вас пройдут секунды, пока вы долетите до этой самой Андромеды. Чем быстрее двигаться - тем меньше пройдёт времени. На Земле может пройти очень много времени. И если вернётесь не застанете никого, кого знали. Передвигаться со скоростью выше скорости света во вселенной скорее всего нельзя.
Вы считаете методами ньютоновской механики, а на таких скоростях она уже неактуальна. Тут уже господствуют общая и специальная теория относительности.
Ну а куда лететь - к экзопланетам хотя бы. Их много открыли. Но к тому времени когда такой перелёт станет возможным, неизвестно, будет ли ещё у кого-то желание существовать в белковых телах и соотвественно куда-то их перемещать.
Рефлектор Bresser 76/700AZ; Nikon Aculon 10x50

Оффлайн Trend

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Trend
У меня после прочтения романа "Тау-ноль" Пола Андерсона возник такой вопрос. В романе корабль с прямоточным двигателем Буссарда ускоряется с несколькими g и достигает скоростей, невероятно близких к скорости света. Оставим в стороне правдоподобность самого двигателя Буссарда и его эффективность. Вопрос касается следующего. В начале романа, когда корабль имеет сравнительно небольшую скорость (но тем не менее релятивистскую), он сталкивается с межзвездным газовым облаком и получает довольно серьезные повреждения. Но позже по мере все большего приближения к скорости света, его способность преодолевать преграды на своем пути, не будучи поврежденным, все больше растет. Сначала он с легкостью начинает проходить межзвездные облака, а ближе к концу романа, даже пролетать насквозь звезды. Правдоподобно ли это с научной точки зрения, и действительно ли корабль становиться почти неуязвимым при настолько сильном приближении к скорости света?

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 573
  • Благодарностей: 634
    • Сообщения от Инопланетянин
Очень интересный вопрос. Действительно, частицы на околосветовой скорости плохо взаимодействуют (не успевают прореагировать) между собой и чем быстрее скорость, тем, теоретически, у них меньше времени на взаимодействие. Пример - история с реакторами на быстрых нейтронах. Ещё пример - сложности работы на ускорителях.
Но всё же пока нет ответа - можно ли в принципе разогнать звездолёт до таких скоростей, чтобы он перестал (снизил до минимума) взаимодействовать с межзвёздным веществом. А было бы неплохо.

З.Ы. Проходимость насквозь межзвёздных облаков сделает невозможной работу двигателя Бассарда. Так что дальше разгоняться таким способом не получится.
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2015 [07:46:10] от Инопланетянин »

Starк

  • Гость
Когда (вернее если) вы будете двигаться со скоростью около скорости света, для вас пройдут секунды, пока вы долетите до этой самой Андромеды. Чем быстрее двигаться - тем меньше пройдёт времени. На Земле может пройти очень много времени.
А сколько конкретно пройдет времени на Земле, пока вы "за секунды" долетите до Андромеды и обратно? (2.5 миллиона св.лет в каждую сторону)

santax2

  • Гость
Но тут в чем фишка: если научатся создавать такие матрицы сознания, то и лететь никуда в принципе не надо - можно будет в любой виртуальной реальности на любой вкус существовать практически вечно.
Где-то видел теорию, что мы, возможно, и живем в виртуальной реальности. Даже доказательства приводились - если в нашей реальности существуют некие минимальные кусочки материи, энергии, времени (в общем, планковские величины) и т.д., то эти величины являются аналогами битов в цифровой форме представления информации.

Можно и с другой стороны подойти: Если цивилизация на каком-то этапе достигает возможности уйти в "виртуал", то возможно она туда и уходит, т.к. там нет ограничений во времени, расстояниях, энергии. Поэтому мы никого и не видим в "реале". Если пойти дальше, и допустить, что весь "виртуал" во вселенной соединен в одну сеть (как в "Гиперионе"), то... можно возвратиться к "душе", "загробной жизни" и т.д.  :)
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2015 [09:57:27] от santax2 »

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
А сколько конкретно пройдет времени на Земле, пока вы "за секунды" долетите до Андромеды и обратно? (2.5 миллиона св.лет в каждую сторону)

Проблемы индейцев шерифа не волнуют как известно. Главное исследовать.
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

santax2

  • Гость
Проблемы индейцев шерифа не волнуют как известно. Главное исследовать.
Тогда гипотетически вселенная заполнена такими "шерифами" исследующими ее, но мы про это никогда не узнаем (исследовать можно вечно)

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Но тут в чем фишка: если научатся создавать такие матрицы сознания, то и лететь никуда в принципе не надо - можно будет в любой виртуальной реальности на любой вкус существовать практически вечно.

Мерзость наркотическая, простите. 

Реальность отличается тем, что может преподнести неизвестные ранее факты, естесвенного происхождения - в этом смысл человеческого любопытства. Виртуальная наркомания же это на самом деле просто комбинаторика известных фактов и закономерностей. В это смысле это ложь и обман затуманивание человеческого любопытства дурманом винегрета  из "дежавю".
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Тогда гипотетически вселенная заполнена такими "шерифами" исследующими ее, но мы про это никогда не узнаем (исследовать можно вечно)

Ну если есть кто-то кроме нас, вы забыли добавить. :-X
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

santax2

  • Гость
Ну если есть кто-то кроме нас, вы забыли добавить.
Если допустить, что вселенная практически бесконечна, то факт нашей "единичности" крайне маловероятен. ИМХО.
Реальность отличается тем, что может преподнести неизвестные ранее факты, естесвенного происхождения - в этом смысл человеческого любопытства. Виртуальная наркомания же это на самом деле просто комбинаторика известных фактов и закономерностей. В это смысле это ложь и обман затуманивание человеческого любопытства дурманом винегрета  из "дежавю".
Ну почему же. Задать основные законы мироздания в виртуале, соответствующие тем, что есть сейчас в "реале". Обеспечить огромной вычислительной мощностью и дать стартовые условия - в принципе, ничем не будет отличаться от моделирования на супер-пупер компьютере. Населить это дело вирусами и наделить их своим сознанием. А можно дождаться, когда вирусы сами появятся и проэволюционируют в разумных существ.

Starк

  • Гость
А сколько конкретно пройдет времени на Земле, пока вы "за секунды" долетите до Андромеды и обратно? (2.5 миллиона св.лет в каждую сторону)

Проблемы индейцев шерифа не волнуют как известно. Главное исследовать.

Вот видите, сами  не знаете принципа ОТО, за которую боретесь)
Хорошо, предположим, вы улетели на Андромеду и вернулись обратно.Для вас полет занял считанные секунды.
А на Земле за это время уже давно сменились целые  цивилизации.И не обязательно в сторону развития.
Да и Ледник ,как известно, форматирует человечество время от времени)
Кроме того,сама Земля не вечна.
И кому будут нужны такие "исследования")?

Starк

  • Гость
Призываю апологетов Теории относительности ответить на простой вопрос.(при их то знаниях!)

Сколько  времени(лет,веков,тысячелетий) пройдет на Земле, пока вы "за секунды" долетите до Андромеды и обратно? (2.5 миллиона св.лет в каждую сторону)

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Сколько  времени(лет,веков,тысячелетий) пройдет на Земле, пока вы "за секунды" долетите до Андромеды и обратно? (2.5 миллиона св.лет в каждую сторону)
Обратно лететь нет не какого смысла. Обратно посылаем чисто информацию.  Хотя мне кажется врят ли мы найдем на Андромеде что то новое. Поэтому основной смысл имеет только экспансиия.
А тем кому лениво ждать как развивается реальная наука, добро пожаловать в Матрицу. Но это будет чисто игрушка.

Starк

  • Гость
Информация летит со скоростью света. Т.е. 2.5 миллиона лет от Андромеды по земным часам)
Если они найдут экзопланету в Андромеде, и поселятся на нее,отправленная информация об этом прийдет к нам только через 2.5 миллиона лет.
Поэтому,смысла в таких полетах попросту нет
« Последнее редактирование: 08 Ноя 2015 [11:36:30] от Starк »

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Информация летит со скоростью света. Т.е. 2.5 миллиона лет от Андромеды по земным часам)
Так в чем проблема то? Вам лень ждать?