О науке и религии.

[ivanij]

А во времена 70-летнего советского режима президента назначало Политбюро.

 В те самые, прежние, времена существовали ещё Академия артиллерийских наук и Академия строительства и архитектуры, но они прекратили своё существование где-то к 60-м годам. В их составе, между прочим, были знаменитые советские российские учёные, по сию пору входящие в список 100 самых известных механиков мира и т.д.
 Наконец, во времена СССР осталось кроме АН СССР только две академии - АМН и АПН (Академия педагогических наук). У Академии коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова был, кажется, несколько иной статус, чем у Академии наук. Но для чего сейчас столько академий, я никак не могу понять 

 Это самодеятельные клубы по интересам? Не совсем. Оказывается, чтобы стать членом, к примеру Академии метрологии (а в вашем списке Malev она есть), нужно научные заслуги иметь и немалые. И обыкновенным денежным взносом здесь не ограничишься. 

 Но, наверное, всё-таки в самодеятельных Академиях научные заслуги меньше нужны, чем в РАН, а в академики-то хочется. Не понятно только зачем?

[SWN]

Но, наверное, всё-таки в самодеятельных Академиях научные заслуги меньше нужны, чем в РАН, а в академики-то хочется. Не понятно только зачем?

    Для форса!

[polar]

ivanij,  а что такое "не самодеятельные" академии? Кем они "деятельные"? Путиным?

[ivanij]

ivanij,  а что такое "не самодеятельные" академии? Кем они "деятельные"? Путиным?

 Я должен гадать в чём смысл вопроса?  Тогда считайте, что в той форме, в какой он поставлен, я ответить  на него не могу.

 Впрочем, если вы имеете в виду разницу между академиями вроде тех, что приведены в списке Malev , и РАН то, думаю, из текстов предыдущих сообщений она ясна.
 И Вам, полагаю, эта разница лучше известна. 

 Может, вы думаете, что я отрицательно отношусь ко всем без исключения Академиям? Это не так. Вот, например, http://www.ramet.ru/. В списке членов этой Академии вы найдёте нобелевских лауреатов. И это вполне "самодеятельное" объединение учёных.

 

[polar]

2ivanij.

Вы писали : "Но, наверное, всё-таки в самодеятельных Академиях научные заслуги меньше нужны, чем в РАН"
Т.о., вы противопоставляете "самодеятельные академии", академии, являющейся правоприемнецей академии утвержденной высочайшим повелением.
Но ведь, по сути, академия  и должна быть "клубом по интересам" только очень престижным. И с этой точки зрения "самодеятельность" не только ничем не хуже, но даже и лучше, если академия не утверждена указом сверху.

Другое дело, что "де факто" РАН драматически сильнее других (замечу, что нобелевские лауреаты есть и в РАЕН, да и членов и член-корров РАН в РАЕН больше сотни, но мусора все равно в десятки раз больше).

[ivanij]

ivanij
Извините, но я намного лучше вас знаю, что для меня будет лучшим и как мне поступать правильно.

  Правильно поступать в д. случае -  соблюдать Правила Форума.

[ivanij]

2ivanij.

Вы писали : "Но, наверное, всё-таки в самодеятельных Академиях научные заслуги меньше нужны, чем в РАН"
Т.о., вы противопоставляете "самодеятельные академии", академии, являющейся правоприемнецей академии утвержденной высочайшим повелением.
Но ведь, по сути, академия  и должна быть "клубом по интересам" только очень престижным. И с этой точки зрения "самодеятельность" не только ничем не хуже, но даже и лучше, если академия не утверждена указом сверху.

Другое дело, что "де факто" РАН драматически сильнее других (замечу, что нобелевские лауреаты есть и в РАЕН, да и членов и член-корров РАН в РАЕН больше сотни, но мусора все равно в десятки раз больше).

 Наверное,  я ведь не возражаю. Замечу только, что слово "противопоставлять" в данном случае слишком жёсткая формулировка.

[vsevolodson]

...К сектантам не принадлежу...

вы угодили в секту астрономов

"...взойди сам на самую высокую гору и загляни за горизонт..."

сделаю попытку привлечь внимание на немного другой аспект (не-организационный)
а конкретно к текущим моделям мироздания, на которые опираются практически все работы
примеры, которые, собственно, меня смущают:
мрачная материя - "теплород" (а что, разве не так?  )
мрачная энергия - "эфир"
большой бэнг, который произошел нигде и никогда - настоящий средневековый креационизм
успокаивает только то, что эти странные теории хоть как-то (с переменным успехом) всё ещё описывают реальность...

Такие вот небольшие нюансы в научном сообществе (верятно, психологического характера) - сплошь и рядом.
Вот Сергей Попов - очень уважаемый мною человек. Всегда регулярно читаю его обзоры препринтов с удовольствием и очень доволен этой важной его работой. Но. Вот что же это такое:

"..why the good God had opened up so many choices"

- как это понимать? Я конечно понимаю, что всякие боги - личное и внутреннее дело каждого, но всё-таки Сергей - человек достаточно представительный в астрономии в масштабе всей России...
Я надеюсь что понятно, что это не личный выпад и даже не критика, а то я тут видел как-то что Сергею претензии уже предъявляли недавно. В общем, не хотел бы обидеть.

[Malev]

Другое дело, что "де факто" РАН драматически сильнее других (замечу, что нобелевские лауреаты есть и в РАЕН,
да и членов и член-корров РАН в РАЕН больше сотни, но мусора все равно в десятки раз больше).

нет ни одного нобелевского лауреата, который стал лауреатом, будучи членом РАЕН
все как раз наоборот -- РАЕН рыщет среди нобелевских лауреатов, униженно просит
нобелевских лауреатов принять приглашение и согласиться стать почетным членом РАЕН
ну а потом вывешивает всех согласившихся на своем примитивном сайтике 

про

членов и член-корров РАН в РАЕН

примерно аналогичная картина -- мало кому, кто становится раен-членом или полу-членом,
удается отрастить себе впоследствии и членство в РАН...

 

[Пенелопа]

нет ни одного нобелевского лауреата, который стал лауреатом, будучи членом РАЕН
все как раз наоборот -- РАЕН рыщет среди нобелевских лауреатов, униженно просит
нобелевских лауреатов принять приглашение и согласиться стать почетным членом РАЕН
ну а потом вывешивает всех согласившихся на своем примитивном сайтике 

А у нас имеются нобелевские лауреаты (множественное число)?  Даже недавно их было только двое, а теперь - один, не считая Горбачева.

[Д.И.В.]

Известный анекдот на эту тему:
Академик Павлов, выйдя из церкви, повернулся к ней и крестясь на икону над входом, собрался уходить. Проходящий мимо революционный солдат остановился, посмотрел и снисходительно и сочувственно обронил: "Эхх, темнота!..." И зашагал дальше

может прав был служивый, а? Собачек так мучить. И при этом богу молиться.

[Пенелопа]

Собачек так мучить. И при этом богу молиться.

Собачек мучить не надо. Надо все лекарства  сразу испытывать на людях  .

[Д.И.В.]

Собачек так мучить. И при этом богу молиться.

Собачек мучить не надо. Надо все лекарства  сразу испытывать на людях  .

Павлов рефлексы изучал. И бог тут не при чем никак.

[kismet]

Собачек так мучить. И при этом богу молиться.

Собачек мучить не надо. Надо все лекарства  сразу испытывать на людях  .

Павлов рефлексы изучал. И бог тут не при чем никак.

Ну как же. А откуда рефлексы? От бога 

[Пенелопа]

Павлов рефлексы изучал. И бог тут не при чем никак.

Рассказанная история имела отношение к тому верят ли в Бога образованные люди.
Знания рефлексов необходимо для того что бы лечить людей. 

[Д.И.В.]

Павлов рефлексы изучал. И бог тут не при чем никак.

Рассказанная история имела отношение к тому верят ли в Бога образованные люди.
Знания рефлексов необходимо для того что бы лечить людей.

Знаете что такое "вивисекция"?
Против этого именно церковь всегда выступала.

[Пенелопа]

Знаете что такое "вивисекция"?
Против этого именно церковь всегда выступала.

Знаю. Ну и дура. 
В тему треда  - не фиг церкви решать, как ученые должны рабоать  А если уж выступает, пусть монахов для опытов предоставит или пусть лекарства не использует.

[kismet]

или пусть лекарства не использует.

Дык использовать лекарства - противиться божьей воле 

[Пенелопа]

Дык использовать лекарства - противиться божьей воле 

А, ну бывает. Но товарищ, все про православную церковь, а она запрещает только некоторые специфические вещи,  а не лекарства от болезней.

[Д.И.В.]

 kismet, вы не могли бы объяснить значение вашего ника?