О науке и религии.

[Grinia]

А что если они все попадут в греческий аид - и верующие и неверующие. 

Неверующих Харон повезет спящими(не насладятся они  асфоделами) , а верующие узрят отведенное им местечко на берегах Стикса. (образно)

[Пенелопа]

Ну во-первых еще неизвестно что лучше - небытие  или ад,

Шикарный выбор.

Разумный, вообще то в средневековой Европе считали, что спасется каждый 1000-ый.

[Grinia]

Ну во-первых еще неизвестно что лучше - небытие  или ад,

Шикарный выбор.

Разумный, вообще то в средневековой Европе считали, что спасется каждый 1000-ый.

Как это они считали?

[geomath]

Христос Воскресе!

[SO]

Христос Воскресе!

Ошиблись темой.

[geomath]

Отвечать надо так:

Воистину Воскресе!

[geomath]

Во-вторых, поздравляю с Днем геолога!

[ivanij]

Христос Воскресе!

Ошиблись темой.

 

Комментарий модератора раздела

С праздниками поздравлять - пожалуйста. А вот богословский схоластический спор лучше ПРЕКРАТИТЬ

[Пенелопа]

Как это они считали?

Так - недостаточно верить, рай ждет только самых достойных, которые очень   строго все соблюдают, никогда не нарушают заповеди. 
(Это из книги Жана Ле Гоффа "Цивилизация средневекового запада")

[Алекс636363]

Вообще интересно, а кто из современных мэтров науки в России является верующим? Не в том смысле, что думает, что Вселенная создана каким-то разумом (этого исключить нельзя), а в том , что ходит в церковь, ставит свечки и молится иконкам и всерьез думает, что мы сотворены по образу и подобию...
 Гинзбург ясно по какую сторону баррикады. А Сюняев, Сагдеев, Черепащук, Троицкий и другие астрофизики, физики? Я не беру биологов, историков и т.д. - только тех, кто занимается в той или иной мире исследованием фундаментальных свойств мира.
Согласно статистике, примерно 5 % людей выделенной группы чем-то в корне отличаются от общей массы. Возможно, среди астрофизиков верующих примерно такой же процент.
 Насчет РАЕН. Входит ли кто-либо из РАН одновременно в РАЕН или тут действует принцип взаимоисключения: кто не с нами, тот против нас? Москвичи, это вам вопрос. Вы там ближе к телу.

[CAHEKs]

Я 5-ый год учусь на мехмате, на математика, и являюсь верующим, одно другому вообще никак не мешает.
На втором курсе препод по мат.анализу сказал (не смотря на что он атеист!): Вы все вместе знаете мат. анализ на 3 с ---------- вот таким минусом.  Я знаю Мат.Анализ на 4. На 5 Мат. анализ знает только Бог.

[Пенелопа]

На втором курсе препод по мат.анализу сказал (не смотря на что он атеист!): Вы все вместе знаете мат. анализ на 3 с ---------- вот таким минусом.  Я знаю Мат.Анализ на 4. На 5 Мат. анализ знает только Бог.

Да это старая шутка. Иногда в нее добавляют еще Эйнштейна (ели по поподу ОТО).

[nickas]

Вот что я почел в одной книженке.
Александр Петрович Никонов 
Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности.

«– Все ученые верят в Бога! – выбрасывает иногда изо рта мой друг Валера.
–  Валер,  мы  же  договаривались:  фразы  со  словами «все», «для  всех», «каждому»
априори являются бессмысленными.
– Ну, хорошо, хорошо. Не все. Но большинство ученых верят в Бога!
Он  смотрит  на  меня  своими  голубыми  глазами  так,  как  будто  привел  какой-то
совершенно неопровержимый аргумент в пользу существования Бога. Я вздыхаю:
–  Во-первых,  нет  такой  мировой  статистики.  Напротив,  академик  Гинзбург  как-то
сказал мне в беседе, что ему попадались отдельные данные по американским ученым, из
которых следует, что большинство из них как раз атеисты. Но дело же не в этом! Дело в том,
что даже верующие ученые напрочь отрицают Бога в своей науке! В их науке нет Бога! Они
все  позитивисты,  изучающие  объективные  законы  природы.  А  те  из  ученых,  кто  верит,
делает это на поле вне своей специальности, то есть в быту. Потому что научное знание
рационально,  а  вера  иррациональна.  С  Богом  в  науке  делать  нечего.  Наука  отвечает  на
вопросы, а вера от вопросов отпихивается фразой «Пути Господни неисповедимы».

[Opossum]

Плохо пользоваться верой в том виде, в котором эта вера продаётся существующим государством (в лице РПЦ и т.п.)

Комментарий модератора раздела

нарушение правил по п. 3.1б

. Можно приобрести наркотики в обход гос-ва, что позволит пообщаться с богом и иными нематериальными образами дозированно, в рамках приобретённого кол-ва соответствующего хим. в-ва. Наркоман, в отличие от пользователя государственной веры, способен выйти из дурмана, и взглянуть на мир трезвой головой

Комментарий модератора раздела

за цинизм увы. нет статьи даже в УК... а жаль

.
Конечно, это государство предпочитает иметь граждан, для которых нормальна мысль о существовании высшего существа - бога, и естественности подчинения ему - в лице священников, ментов, чиновников и т.п. Граждане без бога в душе, а то и вовсе без души, могут начать требовать демократии, прав человека, социализма, восстановления Московского Планетария и многого другого... А такие требования подпадают ныне под понятие "экстремизм"

Комментарий модератора раздела

нарушение правил по п. 3.1д

В период, когда русская наука была почти на уровне, и кое-где и впереди мирового уровня, кол-во верующих в нашей бывшей стране было минимальным (попов обижали, церкви оскверняли превращением в музеи). Это факт. Равно как факт есть минимальное кол-во потребителей веры в наиболее развитых странах - особенно в Западной Европе. Про американских учёных (а ведь Америка - страна тотальной веры, государствообразующей), большинству из которых бог со своей душой не нужен,

Комментарий модератора раздела

уже ранее упоминалось нарушение по п. 3.1а, 3.1б.

Но, судя по тому, что даже на Астрофоруме даже модераторы и администратор не брезгуют пользоваться религией, будущее за быстро развивающимся атеистическим Китаем

Комментарий модератора раздела

нарушение по п. 3.1а,б

.
К звёздам полетит уж точно не гражданин эрэфии

Комментарий модератора раздела

"эрэфия" это что?. новое географическое открытие или скверно учили географию в школе милсдарь? нарушение по п. 3.1а

.
Граждане эрэфии будут в это время заняты "возрождением России": под власовским трёхцветным флагом

Комментарий модератора раздела

нарушение по п.3.1а, д

восстанавливать храмы, воцерковляться, воспитывать в подрастающем поколении духовность и т.п.

 

Комментарий модератора раздела

по совокупности наговорили на бан и не один. Сообщение не удаляю - страна должна знать своих героев. Не нравится? - жалуйтесь Администратору

[Malev]

разговор ниачом, потому как не является полноценной академией РАЕН

в России всего одна Академия наук, РАН

а РАЕН -- не академия вовсе, а одно из бесчисленного множества самодеятельных научных обществ,
именуемых почему-то академиями и расплодившихся в жутких количествах в последнее время

Академия

[polar]

разговор ниачом, потому как не является полноценной академией РАЕН

в России всего одна Академия наук, РАН

а РАЕН -- не академия вовсе, а одно из бесчисленного множества самодеятельных научных обществ,
именуемых почему-то академиями и расплодившихся в жутких количествах в последнее время

Академия

А РАМН и др. нервно курят в коридоре

А как бы вы сформулировали специфическую особенность статуса РАН? (исключая то, что она потеряла самостоятельность, и теперь президента назначает Президент)

[Malev]

разговор ниачом, потому как не является полноценной академией РАЕН

в России всего одна Академия наук, РАН

а РАЕН -- не академия вовсе, а одно из бесчисленного множества самодеятельных научных обществ,
именуемых почему-то академиями и расплодившихся в жутких количествах в последнее время

Академия

А РАМН и др. нервно курят в коридоре

А как бы вы сформулировали специфическую особенность статуса РАН? (исключая то, что она потеряла самостоятельность, и теперь президента назначает Президент)

А во времена 70-летнего советского режима президента назначало Политбюро.

РАМН конечно же полноценная академия, но медицинских наук...

любые и верующие и неверующие академики РАЕН -- не академики вовсе, а всего-навсего члены клуба по интересам, под названием РАЕН

поэтому ежели кто из РАЕН-членов что-то там на предмет веры изрекает, то цена этому НЕАВТОРИТЕТНОМУ изречению пятак, никак не больше.

и прислушиваться к нему, право же, не стоит...

таких самопальных академий (помимо РАЕН) пруд пруди в России:

Академия архитектурного наследия
Академия горных наук (возможно — Горная академия РФ)
Академия гуманитарных исследований
Академия гуманитарных наук
Академия изобретательства
Академия инженерных наук
Академия инженерных наук им. А. М. Прохорова
Академия Информациологии и Физики Вакуума
Академия иррациональной психологии — АИП
Академия коммерческих наук
Академия космонавтики им. К. Э. Циолковского
Академия медико-технических наук
Академия международного бизнеса
Академия менеджмента и рынка
Академия наук информации, информационных процессов и технологий
Академия наук планеты Земля
Академия наук прикладной радиоэлектроники Белоруссии, России, Украины
Академия Нового Мышления
Академия ноосферы
Академия политической науки
Академия полярной медицины и экстремальной экологии человека
Академия проблем качества
Академия промышленной экологии
Академия русских предпринимателей
Академия социальных наук
Академия социального образования
Академия средств массовой информации
Академия телекоммуникаций и информатики
Академия технологических наук РФ
Академия транспорта РФ
Академия труда и занятости
Академия фундаментальных наук «Организмики» — АФН.
Академии энерго-информационных наук
Академия эниоинженеров России [1]
Академия ювенологии
Балтийская педагогическая академия
Всемирная академия наук, искусства и культуры — ВАНИК
Дальневосточная народная академия наук
Жилищно-коммунальная академия
Евразийская академия административных наук
Евразийская академия жизни
Инженерно-технологическая академия Чувашской республики
Интернациональная академия наук
Лазерная академия наук
Межгосударственная медицинская академия «Элита медицины»
Международная Азиатско-Тихоокеанская академия материаловедения
Международная адыгская (черкесская) академия
Международная академия акмеологических наук
Международная академия астронавтики (возможно — Международная астронавтическая академия)
Международная академия интеграции науки и бизнеса
Международная Академия Биотехнологий
Международная академия информатизации — МАИ
Международная академия информатизационных процессов и технологий
Международная академия информации (не путать с Международной академией информатизации)
Международная академия «Информация, связь, управление в технике, природе и обществе» — МАИСУ
Международная академия исследований будущего
Международная академия истории науки
Международная академия книги
Международная академия корпоративного управления
Международная академия лесных наук
Международная академия лидеров мирового бизнеса
Международная академия Меганауки
Международная академия минеральных ресурсов
Международная академия наук экологии и безопасности жизнедеятельности
Международная академия наук высшей школы
Международная академия наук Евразии
Международная академия наук о природе и обществе — МАНПО
Международная академия наук педагогического образования
Международная академия наук экологии, безопасности человека и природы — МАНЭБ
Международная академия наук энергетической безопасности
Международная академия науки и практики организации производства
Международная академия нетрадиционных технологий
Международная академия патологоанатомов
Международная академия прикладных исследований [2]
Международная академия психосуггестивных наук
Международная академия развития и сотрудничества
Международная академия Развития Человека
Международная академия связи
Международная академия сырьевых ресурсов
Международная академия творчества
Международная академия технологических наук
Международная академия экологии и безопасности жизнедеятельности
Международная академия электротехнических наук
Международная академия «Элита мира» (возможно — Академия народов мира «Элита»)
Международная Академия Энергетических Инверсий им. П. К. Ощепкова
Международная академия энергоинформационных наук — МАЭИН
Международная инженерная академия — МИА [3]
Международная метрологическая академия
Международная педагогическая академия
Международная академия психологических наук
Международная славянская академия науки, образования, культуры и искусств (возможно — Международная славянская академия наук)
Международная экоэнергетическая академия
Межрегиональная академия нелинейных наук
Общенациональная академия знаний
Общественная академия содействия развитию управленческих наук и образования
Петровская академия наук и искусств
Российская академия архитектуры и строительных наук
Российская академия водохозяйственных наук
Российская академия гуманитарных наук
Российская академия естественных наук — РАЕН
Российская академия естествознания
Российская академия изобретателей
Российская академия инвестиции и экономики строительства
Российская академия наук и искусств
Российская академия педагогических и социальных наук
Российская академия ракетных и артиллерийский наук
Российская академия социальных наук
Российская академия экологии
Российская биотехнологическая академия
Российская инженерная академия — РИА
Российская муниципальная академия
Российская народная академия наук
Российская экологическая академия (возможно — Экологическая академия России)
Российско-американская академия технологических наук
Российско-корейская академия технологических наук
Санкт-Петербургская академия истории науки и техники
Санкт-Петербургская инженерная академия — СПбИА

[polar]

Так поясните, чем принципиально отличается организация РАН от РАЕН.

[Malev]

Так поясните, чем принципиально отличается организация РАН от РАЕН.

вот одно из различий, самое для меня главное:

члены РАЕН, из числа тех, кого я знаю (фамилии перечислять не буду), не есть выдающиеся ученые, так, середнячки

а членов РАН (из числа тех, кого я знаю, естественно, не лично, а по их работам), я уважаю как ученых, чей уровень существенно выше среднего

[polar]

Так поясните, чем принципиально отличается организация РАН от РАЕН.

вот одно из различий, самое для меня главное:

члены РАЕН, из числа тех, кого я знаю (фамилии перечислять не буду), не есть выдающиеся ученые, так, середнячки

а членов РАН (из числа тех, кого я знаю, естественно, не лично, а по их работам), я уважаю как ученых, чей уровень существенно выше среднего

Ну давайте.
РАН - Березовский.
РАЕН - Холшевников.


Я, конечно, согласен, что средний уровень РАН грраздо выше, я согласен, что в РАЕН жуткий бардак.
Я, однако, хочу показать, что все не так просто и однозначно.