О науке и религии.

[Parfen]

Как и сейчас - 2 млн св. лет.

[Sergiusz]

Как и сейчас - 2 млн св. лет.

То есть, я правильно понимаю, до туманности Андромеды - 2 млн. св.лет, но поскольку свет за 20000 лет от нее дойти до нас никак не мог, то Господь, в своей неисповедимой мудрости, сотворил лучик света, который сейчас попадает в наши телескопы, совершенно независимо от самой галактики? То есть, тот свет, который мы видим, на самом деле никогда туманностью Андромеды не излучался, а был сотворен Господом?

[Лисичка]

to Sergiusz
Вероятно, мы по разному понимаем, что такое креационизм.

[Parfen]

То есть, я правильно понимаю, до туманности Андромеды - 2 млн. св.лет, но поскольку свет за 20000 лет от нее дойти до нас никак не мог, то Господь, в своей неисповедимой мудрости, сотворил лучик света, который сейчас попадает в наши телескопы, совершенно независимо от самой галактики? То есть, тот свет, который мы видим, на самом деле никогда туманностью Андромеды не излучался, а был сотворен Господом?

Да, туманность Андромеды сотворена в готовом виде 6000 лет назад, так что луч живой туманности еще в пути! 
А сейчас мы видим виртуальную туманность, как и кости никогда не существовавших реально динозавров. 

[4D]

Да, туманность Андромеды сотворена в готовом виде 6000 лет назад, так что луч живой туманности еще в пути! 
А сейчас мы видим виртуальную туманность, как и кости никогда не существовавших реально динозавров. 

Только вот зачем всё это Богу? А если это нужно не Богу, то кому это надо?

[Sergiusz]

to Sergiusz
Вероятно, мы по разному понимаем, что такое креационизм.

Мне разъясняли, что креационизм - это принятие в качестве истины того, что Вселенная в целом, в частности, Земля, всё живое и человек были сотворены богом в готовом виде несколько тысяч лет назад (сколько именно - мнения различались от 6 до 20) буквально так, как это описано в Библии.

[4D]

Мне разъясняли, что креационизм - это принятие в качестве истины того, что Вселенная в целом, в частности, Земля, всё живое и человек были сотворены богом в готовом виде несколько тысяч лет назад (сколько именно - мнения различались от 6 до 20) буквально так, как это описано в Библии.

Тогда мой креационизм - это неправильный (ЕРЕТИЧЕСКИЙ ) креационизм!

[Лисичка]

Да, туманность Андромеды сотворена в готовом виде 6000 лет назад, так что луч живой туманности еще в пути! 
А сейчас мы видим виртуальную туманность, как и кости никогда не существовавших реально динозавров. 

Уважаемый Parfen! Вы, конечно шутите?
Боюсь, Ваши оппоненты считают, что Вы серьезно так думаете!

[Parfen]

Да, туманность Андромеды сотворена в готовом виде 6000 лет назад, так что луч живой туманности еще в пути! 
А сейчас мы видим виртуальную туманность, как и кости никогда не существовавших реально динозавров. 

Уважаемый Parfen! Вы, конечно шутите?
Боюсь, Ваши оппоненты считают, что Вы серьезно так думаете!

Я согласен с цифрой 13 млрд и реальностью Большого Взрыва и эволюции

[Sergiusz]

Да, туманность Андромеды сотворена в готовом виде 6000 лет назад, так что луч живой туманности еще в пути! 
А сейчас мы видим виртуальную туманность, как и кости никогда не существовавших реально динозавров. 

Очень хотелось бы, чтобы креационисты публиковали такие выводы из своих теорий. Или пусть доказывают, что до туманности Андромеды не более 20 тысяч св. лет.

[Sergiusz]

Уважаемый Parfen! Вы, конечно шутите?
Боюсь, Ваши оппоненты считают, что Вы серьезно так думаете!

Если речь обо мне, то я вижу, что Parfen излагает взгляды креационистов именно как "их взгляды", а не как свои убеждения 

[Лисичка]

Мне разъясняли, что креационизм - это принятие в качестве истины того, что Вселенная в целом, в частности, Земля, всё живое и человек были сотворены богом в готовом виде несколько тысяч лет назад (сколько именно - мнения различались от 6 до 20) буквально так, как это описано в Библии.

Тогда мой креационизм - это неправильный (ЕРЕТИЧЕСКИЙ ) креационизм!

 

[Лисичка]

to Sergiusz
Вероятно, мы по разному понимаем, что такое креационизм.

Мне разъясняли, что креационизм - это принятие в качестве истины того, что Вселенная в целом, в частности, Земля, всё живое и человек были сотворены богом в готовом виде несколько тысяч лет назад (сколько именно - мнения различались от 6 до 20) буквально так, как это описано в Библии.

Вам неверно разъяснили. Верить в Сотворение мира не значит быть догматиком!

[Parfen]

Да, хочу поправить себя по поводу костей динозавров - согласно этой теории это кости живших после сотворения животных, но полностью вымерших за эти 6000 лет.
А вообще, глубоко если копать, то получится полный пересмотр всего, скорости света например, а там недалеко и до Большого Взрыва 6000 лет назад...
Вот только науку придется на помойку выбросить и самолетами не летать! 

[Sergiusz]

Вам неверно разъяснили. Верить в Сотворение мира не значит быть догматиком!

Кстати, не один человек, не в одном месте и не в одно время мне это разъясняли, и для всех ключевым вопросом был именно библейский возраст Вселенной. Может, у Вас действительно, креационизм еретический получается? 

И раз уж зашла речь, то какие у Вас представления о креационизме?

[Sergiusz]

А вообще, глубоко если копать, то получится полный пересмотр всего, скорости света например, а там недалеко и до Большого Взрыва 6000 лет назад...

А как же её пересмотреть-то? На основании чего?

[Parfen]

На том же основании, о чем самый первый пост темы... 

[Sergiusz]

На том же основании, о чем самый первый пост темы... 

Хотя вообще, если подумать - да. Где мерили скорость света? На Земле да по спутникам Юпитера? А за орбитой Плутона мерили? А на Альфе Центавра? Да она ж там совсем другая может быть! Как то бишь тут говорилось, экстраполяция формул за пределы диапазона? Всё верно, как же я сразу не сообразил. Ну а науку - фтопку.

[4D]

Ая-яй... Опять какой то геоцентризм получается, полько теперь он - абсолютный гелиоцетризм. Всё вращается вокруг Солнца, а оно, в свою очередь находится в центре Вселенной. А Галактика - так... свет из небесной тверди. А за твердью Ангелы и Боженька сидят.
Грустно...

[Лисичка]

Кстати, не один человек, не в одном месте и не в одно время мне это разъясняли, и для всех ключевым вопросом был именно библейский возраст Вселенной. Может, у Вас действительно, креационизм еретический получается? 

И раз уж зашла речь, то какие у Вас представления о креационизме?

Мои представления очень близки к позиции Karen.
Не буду касаться астрофизики, горообразования и т.п.
Поговорим о биологии. Я не отрицаю эволюцию на уровне видообразования. Именно о видообразовании и только  о нем блестящие работы Дарвина.
Что же касается происхождения более крупных таксонов, то тут никакой наукой не пахнет!
Ведь отсутствие переходных форм, малоклеточных организмов, невозможность получения принципиально новых таксонов с помощью искусственного отбора - все это говорит не только об отсутствии научных доказательств макроэволюции, но более того, указывает на то, что ее не существует.
И я не понимаю, на чем основана Ваша вера в макроэволюцию!