Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[yykh]

Извините что даю цитаты на английском. Я в другой тепе переводил на русский, но похоже никто не читает. Поэтому пусть будет здесь. Может хоть что-то будет читать. Гугл Транслейт в помощь.

Да что в лоб, что по лбу. Тут же одни великие оптики собрались. Им инструкции производителей и пояснения инженеров не указ, они сами кому хочешь на уши навешают.
А если серьёзно, всё это давно всем известно, но инструкциям следуют немногие, ибо это как то не спортивно получается, а вот на грабли наступать оно намного интереснее выходит ))

[Евгений Владимирович]

Денкмейер бинатрон , Паноптики , 16" Ньютон . 

Добрый день.
В этой комбинации я на днях наблюдал свой лучший Юпитер в жизни. Еще были плёсслы 12 мм.
Под утро Юпитер был высоко в районе юга и атмосфера стабильная. Столько деталей, как на фото. Тень спутника - как черная горошина. И это еще не противостояние...
Да и по дипам - в этой комбинации видел свою лучшую "Каролинскую розу". Ради эмоций мы и наблюдаем.

[AlexanderF]

Для начала найдите барлуху, которая с биноприставкой даст меньше 3,5х увеличения.

Я наблюдал с бинкой прекрасно с итоговым 2х. Это доступный экстендер ES 2x, он же Maxvision, он не разгоняется, качество прекрасное.
Окуляры 32мм работают в такой бинке как 16мм.

  А реально ли для 1:4 меньший разгон использовать? Типа 1,5х +_. Чтоб не так дико разгонять.

Делают и для меньшего разгона

https://siebertoptics.com/SiebertOptics-OCA.html

[Vavanzer]

Делают и для меньшего разгона

https://siebertoptics.com/SiebertOptics-OCA.html

Благодарю. Там [----] куча всяких причиндалов на фотках... Час от часу не легче!)). Сложно как то это все, голова кругом от обилия комбинаций.

  А есть какой нибудь беспроигрышный простой вариант, и адекватный по цене?  Чтоб взять и первые впечатления положительные получить. Не перебирая кучу стекла.

[AlexanderF]

На Али берите Максбрайт за 70к или Марк 5 за 150к, плюс два-три корректора GPC, плюс корректор для ньютона 1,7х. В первом случае это будет около 130-140 тыс., во втором - около 250тыс. Это БЕЗ окуляров. Окуляры подбирать по кошельку.
Беспроигрышный вариант и не надо ничего перебирать.

Либо любую селестроновскую бинку за 15к + корректор 1,6х еще тыщ за 10 б/у. Или новые тыщ за 30-40 (не знаю, сколько стоят).
Для планет и луны сойдут. Надеюсь, повезет с качеством.

[Андрей Лёвин]

Извините что даю цитаты на английском. Я в другой тепе переводил на русский, но похоже никто не читает. Поэтому пусть будет здесь. Может хоть что-то будет читать. Гугл Транслейт в помощь.

Да что в лоб, что по лбу. Тут же одни великие оптики собрались. Им инструкции производителей и пояснения инженеров не указ, они сами кому хочешь на уши навешают.
А если серьёзно, всё это давно всем известно, но инструкциям следуют немногие, ибо это как то не спортивно получается, а вот на грабли наступать оно намного интереснее выходит ))

  Не горячитесь... Что, сейчас некоторые производители заморочились изготовлением бинок с коррекцией под определённое относительное отверстие? Раз уж Вы всё переводили... Если так, то мы с Анатолием отстали от жизни. Не потому, что древние, а потому, что бинки не интересны и новомодные разработки не отслеживаем. Полноценные бинокуляры во многом абсолютно эффективнее...

[DeWynter]

а потому, что бинки не интересны и новомодные разработки не отслеживаем.

Хоспаде, шо-ж вы делаете в теме про бинки-то? 

[AlexanderF]

Потому что у Андрея как человека, сделавшего не один бинокулярный телескоп, опыта создания и наблюдений побольше, чем у нас многих, вместе взятых 

[Vavanzer]

В первом случае это будет около 130-140 тыс., во втором - около 250тыс.

  Слишком страшные тыщщи говорите)

Либо любую селестроновскую бинку за 15к + корректор 1,6х еще тыщ за 10 б/у. Или новые тыщ за 30-40 (не знаю, сколько стоят).

Эт еще как то более реально.Но уж точно не по цене 40 см доба))

[Vavanzer]

Полноценные бинокуляры во многом абсолютно эффективнее...

  Вот интересный момент один вздумался.
С одной стороны, 250мм за вычетом "комиссии" светопотерь бинки будет работать как 2х150мм раздельные обьективы.
Плюс, он удобнее и, по разрешению на 250 будет, а не на 150. И можно в монорежим ставить. И нет проблем с синхронизацией каналов.

С другой, у него получается, нет эффекта бинокля с расставленой базой.  Интересно, разница сильно ощутимая, в плане обьемности восприятия?

[HN]

Да какая там объемность восприятия?
Бинка это прежде всего комфорт наблюдения, особенно на малых зрачках, чтобы козявок в глазу фильтровать. Псевдообъем будет только от воображения.
Биноскоп это уже про контраст, а не 3д.

[DeWynter]

Vavanzer, это вы пошутили на счет объемности? Вы в курсе как вообще появляется объем? Откуда он будет даже в бинокулярных телескопах? Его там и в помине нет.

[yykh]

На Али берите Максбрайт за 70к или Марк 5 за 150к, плюс два-три корректора GPC, плюс корректор для ньютона 1,7х. В первом случае это будет около 130-140 тыс., во втором - около 250тыс.

И действительно, нашелся на Али интересный магазинчик StarTrip Store, в котором есть Баадеровские бинки и ещё всякая разная всячина. Maxbright II там выставлен за 60 тыр, Mark V за 170, диагональки разные по 20-30-40 тыр, и так далее... Самое интересное, что там лежит двухдюймовый корректор-компенсатор 1,7х для Ньютонов (#2456300), которого уже давным давно нет нигде в продаже, и он даже убран с официального сайта Баадера и с Т-Е. А у китайцев он типа есть однако)  Ну и не могу не отметить отсутствие отзывов по покупкам, как то там всё тихо совсем. Никто в этом магазине не отоваривался случаем?

[AlexanderF]

Коллеги - астрономы говорили про магазин Стартрип, кто-то покупал там солнечные фильтры.
Вроде все норм.

А тыщщи совсем не страшные, господа. Пора бы уже привыкнуть к новым реалиям, что монтировка еку6 стоит 200тыщ, а цена практически любой трубы начинается от 100.
И то, что на барахолке изредка проскакивает вещи по старым ценам - так их перекупы сразу забирают

[Aleksandr62]

Vavanzer, это вы пошутили на счет объемности? Вы в курсе как вообще появляется объем? Откуда он будет даже в бинокулярных телескопах? Его там и в помине нет.

Речь идёт о псевдообьеме- обманке , кажущийся объём который привычно " рисует" мозг при наблюдении двумя глазами. В прочем это зависит от индивидуального восприятия.

[Vavanzer]

Vavanzer, это вы пошутили на счет объемности? Вы в курсе как вообще появляется объем? Откуда он будет даже в бинокулярных телескопах? Его там и в помине нет.

Ну в бинокль же есть. Причем на больших увеличениях тоже.  Субьективное обьемное восприятие изза сложения 2х независимых каналов. Понятно что угол схождения мизерный. Даже с учетом того что оси расставлены сильнее чем межосевое у глаз. Но и он не нулевой. Для наземки мож влияет.

[Vavanzer]

Речь идёт о псевдообьеме- обманке , кажущийся объём который привычно " рисует" мозг при наблюдении двумя глазами. В прочем это зависит от индивидуального восприятия.

   Не такой он уж и псевдо. Достаточно в любойбинокль одним глазом посмотреть, а потом двумя. На любую туманность. Как то где то на прогиамном уровне что то пооисходит. Да и что говорить, вспомним те же саиые 3д очки, у которых спектр разный, синий и красный. Даже от этого эффект псевдообьема есть. В подстроенном видео. В кинотеатре весьма нехилый))

Как то оба глаза друг друга уравновешивают и дополняют.

[Бобр-99]

Речь идёт о псевдообьеме

А введены ли термины объема и псевдообъема ?
А то что-то мне кажется что идет спор о названиях.

[Андрей Лёвин]

Я бы предложил свою версию возникновения псевдообъёма в биновьюер. Ведь мы видим, что планеты в него видны не дисками, а шариками/горошинами (во всяком случае, у меня именно так). Почему это происходит? Как мне кажется, потому, что в природе очень мало объектов имеют форму именно в виде диска, тем более, ориентированного строго перпендикулярно оси наблюдения. В подавляющем количестве случаев в виде круга мы воспринимаем именно шар. И если при наблюдении одним глазом мы видим диск и он таковым остаётся ввиду того, что всё одним глазом воспринимается плоским, то при наблюдении двумя глазами мозг начинает строить 3D картинку, поскольку это его прямая обязанность. Даже если мы смотрим на такие удалённые объекты, как планеты. И, исходя из опыта наземных наблюдений, когда круглый предмет скорее всего оказывался шаром, он (мозг) и из диска планеты формирует шар. По-моему, так.

[Night Sky]

туманность ориона в бинку  250 мм  на 200  кратах видна как  клочковатые облака, подобные земным.  Лично я вижу там не только обьем , но  и  мозг явно пытается  распределить  эти  облака по  дистанции, что то воспринимается ближе, что то дальше