Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[Vlad1971]

Матсумото это не биноприставка. Зеркальная система для объединения в бинокуляр двух телескопов.
( бинотелескоп).

да это понятно. Но что лучше- бинка с большей аппертурой телескопа(150мм напр) или Матсумото - 2 телескопа с меньшей апертурой(по 100мм напр)

Два телескопа.

[А.Н.Крылов]

Так 156мм и в моно режиме - ни о чем, на самом деле))) Если еще и на 30% уменьшить светопропускание, те вообще мрак будет

Не понял, о чём это? Когда я сделал биноньютон 156мм. привозил его на 2 астрофест, у многих любителей в арсенале вообще были Мицары и Алькоры, и о бинке я тогда и не думал. Были у меня тогда, и 300 мм. нютон из фанеры на добсоне, и 220мм. ньютон, разборный на добсоне, с которым ездил в САО на Кавказ и там с Олегом Чекалиным в него, видели Конскую голову.

Вот прямо сейчас в бинку, Сатурн, при увеличении x100 , прямое зрение , легко, справа (запад),  по мере отдаления от кольца, Мимас, Тефия, Рея. Слева(восток) , Диона и на некотором расстоянии Титан. Энцелад рассмотреть не удалось. И это при Луне и довольно посредственном сиинге. Подняв увеличение до двухсот, все эти спутники видны также легко.

Было бы странно если всё это не видеть в такую апертуру. А а разве без бинки это не видно?

На Юпитере явно стал видеть детали в поясах, без напряга и вглядывания.

Главное, что Вам нравится и вы довольны.
Я их вижу без напряга, при хорошей атмосфере, и в 256 ньютон на добсоне.

что лучше- бинка с большей аппертурой телескопа(150мм напр) или Матсумото - 2 телескопа с меньшей апертурой

Два телескопа.

Это точно, только надо добавить, с сопоставимой апертурой, намного лучше.

[Бобр-99]

Про сопоставимую апертуру возникает вопрос..
Вот у мене 300мм ньютон. Через биноприставку в каждый глаз попадает света как от 200мм ньютона.
Спрашивается насколько мой ньютон с биноприставкой похож на 200мм бинокль?

[Бобр-99]

по математике 200мм ньютон

Я писал 300мм. См. цитату.

[Aleksandr62]

 Может многое зависит от отношения к бинонаблюдениям. Ведь у многих есть определённые трудности
связанные с зрением. Некоторые даже наблюдения в бинокль считают блажью- да что там увидишь, если рядом телескоп- баловство... Для себя давно открыл, что наблюдение многих объектов в крупный
бинокль очень интересны. К примеру мой 25х100 часто дополняет ШК ограниченный по полю зрения.
Биноприставка подвернулась относительно недавно, простая от Селестрона с двумя комплектными
Барлоу- компенсаторами 1,85 и 3х. Это упрощает жизнь, можно обходиться одной парой окуляров с
возможностью иметь 3 разных увеличения.
 Брал как говорится на попробовать по Луне и планетам. Про дипскай не думал вообще где кроме потери в проницании ничего не ждал. Не ждал чудес и по планетам , но все равно хотелось некоторой
новизны впечатлений.
 Трудностей с нехваткой выноса не было, " женил" с ШК и МАКом.
  Вау эффекта не случилось, но получил несколько большую лёгкость восприятия, расслабленность,
иногда некий псевдостереоэффект по Луне. В добавок, возможно кажущийся эффект более спокойного
изображения на больших увеличениях. Возможно, две сложенные в мозгах одинаковые картинки дают
в сумме лучший результат. Все это могут быть и особенности личного восприятия.
 Пока ещё не наигрался, планеты смотрю чаще в бино режиме. По Сатурну при наблюдении слабых
спутников разницы не увидел, все что было видно в моно режиме, видел и в биноприставку.
 Пока такие впечатления.

[Vlad1971]

Цитата: Vlad1971 от Вчера в 21:39:53
Вот прямо сейчас в бинку, Сатурн, при увеличении x100 , прямое зрение , легко, справа (запад),  по мере отдаления от кольца, Мимас, Тефия, Рея. Слева(восток) , Диона и на некотором расстоянии Титан. Энцелад рассмотреть не удалось. И это при Луне и довольно посредственном сиинге. Подняв увеличение до двухсот, все эти спутники видны также легко.

Было бы странно если всё это не видеть в такую апертуру. А а разве без бинки это не видно?

Это в относилось  к одному из постов выше, что якобы в бинку не видно.

[Андрей Лёвин]

Про сопоставимую апертуру возникает вопрос..
Вот у мене 300мм ньютон. Через биноприставку в каждый глаз попадает света как от 200мм ньютона.
Спрашивается насколько мой ньютон с биноприставкой похож на 200мм бинокль?

Во многом похож, кое в чём даже лучше, но значительно хуже по протяжённым слабосветящимся объектам.

[papa Slava]

...По Сатурну при наблюдении слабых
спутников разницы не увидел, все что было видно в моно режиме, видел и в биноприставку.
 Пока такие впечатления.

Возник вопрос к обладателям приставок. Проведите пожалуйста эксперимент по определению минимальной видимой звёздной величины в чистый телескоп и с приставкой. Одни и те же глаза, телескоп и, скорее всего, один окуляр. Получится то, что называют "...при прочих равных условиях".

[Vlad1971]

...По Сатурну при наблюдении слабых
спутников разницы не увидел, все что было видно в моно режиме, видел и в биноприставку.
 Пока такие впечатления.

Возник вопрос к обладателям приставок. Проведите пожалуйста эксперимент по определению минимальной видимой звёздной величины в чистый телескоп и с приставкой. Одни и те же глаза, телескоп и, скорее всего, один окуляр. Получится то, что называют "...при прочих равных условиях".

С призменными, которые требуют корректоры, с одним и тем же окуляром не прокатит.

[MURENA]

Возник вопрос к обладателям приставок. Проведите пожалуйста эксперимент по определению минимальной видимой звёздной величины в чистый телескоп и с приставкой. Одни и те же глаза, телескоп и, скорее всего, один окуляр. Получится то, что называют "...при прочих равных условиях".

Наблюдение в зелёной зоне . Скоп 250мм. рефлект., Бинка Максбрайт . Потеря "при разделении" составила "всего" 0,3 зв. вел. Замерял/сравнивал , и определил для себя - бинка рулит. Важно : использую биновьюер без корректорный . ( лишнее стекло зло .Проверял с 1,6 х корректором ). Небо и земля ... Понятное дело - надо тратиться на "дубль" окуляры ,приставки ( при наблюдении меняю не окуляры , а бинки .)  Но комфорт наблюдений ( для меня ) перевешивает фин.затраты и небольшая потеря проницания . Такие дела .

[yykh]

С призменными, которые требуют корректоры, с одним и тем же окуляром не прокатит.

На ШК и Маках ни к каким бинкам не нужны корректоры, там это необязательный элемент. На некоторых рефракторах тоже, где ход фокусёра достаточный. Это нюанс ньютонов и короткофокусных рефракторов скорее.
По поводу самого эксперимента - проницание немного падает, но комфорт наблюдений возрастает, это особенно важно после первых 20-30 минут.

[Aleksandr62]

Возник вопрос к обладателям приставок. Проведите пожалуйста эксперимент по определению минимальной видимой звёздной величины в чистый телескоп и с приставкой. Одни и те же глаза, телескоп и, скорее всего, один окуляр. Получится то, что называют "...при прочих равных условиях".

Наблюдение в зелёной зоне . Скоп 250мм. рефлект., Бинка Максбрайт . Потеря "при разделении" составила "всего" 0,3 зв. вел. Замерял/сравнивал , и определил для себя - бинка рулит. Важно : использую биновьюер без корректорный . ( лишнее стекло зло .Проверял с 1,6 х корректором ). Небо и земля ... Понятное дело - надо тратиться на "дубль" окуляры ,приставки ( при наблюдении меняю не окуляры , а бинки .)  Но комфорт наблюдений ( для меня ) перевешивает фин.затраты и небольшая потеря проницания . Такие дела .

У меня возник невольный вопрос. Как Вы присоединяете бинку к Ньютону без корректоров - компенсаторов? Ход луча в Максбрайте 110 мм, выноса фокуса у рефлектора хватает? Или может
фокусер предварительно снимается при просмотре через бинку?

[AlexanderF]

Друзья, я все понимаю, корректоры - это лишние стекла и т.п. и т.д.
Но: Даже производители настоятельно рекомендуют использовать корректоры. И не только для увеличения заднего отрезка, чтобы хватило выноса фокуса. Дело в том, что они корректируют хроматические и сферические аберрации, возникающие в результате прохождения света через призменные блоки. GPC, ОСА - именно они это и делают.
Для ньютонов Баадер вообще продает корректор комы 1,7х. И это не увеличение, как в барлухе. Это скорее изменение выноса фокуса. И это не только корректор комы.
Попробуйте поставить короткофокусные окуляры и провести стар-тесты. Я как-то попутал 1,7х и 2,6х корректоры, не туда поставил. Долго удивлялся, отчего такая жуткая сферичка, как на картинке в учебнике. Хоть корректор сферической ставь! ))

[yykh]

У меня возник невольный вопрос. Как Вы присоединяете бинку к Ньютону без корректоров - компенсаторов? Ход луча в Максбрайте 110 мм, выноса фокуса у рефлектора хватает? Или может
фокусер предварительно снимается при просмотре через бинку?

Два основных варианта - низкопрофильный фокусёр и поднятие зеркала. Хотя народ может придумать что угодно, я не удивлюсь) Голь на выдумки хитра, как говорится))

[MURENA]

Пробовал низкопрофильный фокусёр . В моём случае и его не хватило. И вёл он себя не очень. Укоротил трубу на 40 мм.  Но теперь наблюдая в монорежиме ( почти не пользуюсь ) нужна удлиняющая втулка . ( Заказывал у "Сатурна" ). Везёт владельцам ретраков    .   Всё надо пробовать самому . У кого-то корректор компенсирует аберрации , у меня он убил и проницание и поле ... Такие дела . 

[yykh]

Пробовал низкопрофильный фокусёр . В моём случае и его не хватило. И вёл он себя не очень. Укоротил трубу на 40 мм.  Но теперь наблюдая в монорежиме ( почти не пользуюсь ) нужна удлиняющая втулка . ( Заказывал у "Сатурна" ). Везёт владельцам ретраков    .   Всё надо пробовать самому . У кого-то корректор компенсирует аберрации , у меня он убил и проницание и поле ... Такие дела . 

А диаметр вторички увеличивали? или запаса по краю хватило? или пофиг на обрезку апертуры?

[MURENA]

Вторичку не трогал . Сколько-то процентов конечно обрезалось. Хотел бы сравнить бок о бок с "не обрезаным"    . Но они редки .( Большепольный Шмидт-Ньютон LX . )

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
На денкмейер бинатрон 27 используется компенсатор всего с 1.3х для ньютона и рефрактора.
И с одним комплектом окуляров переключением получаем 3 разных увеличения.
Для себя давно определил планеты, луна, солнце (в аш альфа) - только с биноприставкой. Восприятие информации и удобство очень улучшается. Особенно с окулярами паноптик 24 мм.
Много последние несколько ночей наблюдал в 16" ньютон с биноприставкой. Шаровые - просто супер. Яркие галактики - хорошо. Туманности - вполне приятно смотреть. Особенно с переключателем фильтров (в бинатроне можно 2 фильтра переключать).

[MURENA]

Денкмейер бинатрон , Паноптики , 16" Ньютон .     Хобби не для бедных ...   

[papa Slava]

С призменными, которые требуют корректоры, с одним и тем же окуляром не прокатит.

Я и предполагал

и, скорее всего, один окуляр.

что не факт.

проницание немного падает, но комфорт наблюдений возрастает, это особенно важно после первых 20-30 минут.

...Потеря "при разделении" составила "всего" 0,3 зв. вел. Замерял/сравнивал , и определил для себя - бинка рулит..

Спасибо, ответы исчерпывающие. Именно это я и хотел услышать.