выбор бинокля с большим полем

[traveller in time]

Увеличение разное. На шилде пишут х10, а по факту м.б. и х9.5 и х10.4

Нет, такого не может быть. По крайней мере, в этом случае.

Думаете, Zeiss и Swarovski не могут дать ложных данные? Ну да, у них наверняка реальные значения ближе к заявленным, но и они вполне могут врать. Вот это посмотрите, про окулярное поле Миниотчёт о быстром сравнении Zeiss Victory FL 7x42 с Zeiss Conquest HD 8x42 и Fujinon FMT 7x50.
Мой Zeiss Conquest HD имеет окулярное ~63,3° при 66° заявленных. Реальное так же немного не дотягивает.
 
Откуда несхождение в окулярном/реальном поле выше уже ответили. Дисторсия. У Victory FL приличная подушка, Swarovision - тангенциальный ноль.

[traveller in time]

Чертёж Андрея Лёвина, показывающие возрастание виньетирования в широкоугольных биноклях при использовании призм стандартного размера.

[Алексей Юдин]

По схеме видим,что ее автор не знает про стекла вак4 в призмах и то что в широкоугольных биноклях 7х50 применяются короткофокусные объективы.

Нет, это просто Вы не знаете, что BAK4 работает только вблизи оси, а по полю начинает сливать...

[Андрей Лёвин]

По схеме видим,что ее автор не знает про стекла вак4 в призмах и то что в широкоугольных биноклях 7х50 применяются короткофокусные объективы.

Нет, это просто Вы не знаете, что BAK4 работает только вблизи оси, а по полю начинает сливать...

Лёша, он много чего не знает... И объяснять бесполезно.

[Алексей Юдин]

Лёша, он много чего не знает... И объяснять бесполезно.

Да это просто смешно - похоже, BAK4 воспринимается лишь как некое абстрактное заклинание, типа решающее все проблемы и оправдывающее повышение цены бинокля.

А то, что его коэффициент преломления(1,5688) лишь немногим больше чем у BK7(1,5168) и весь его эффект сводится к тому, что на оси можно применить объектив 1:5,3 вместо 1:7,6 без "квадрата" и что при большей светосиле, либо при уходе по полю в сторону сразу пойдёт срезание им невдомёк.

Как и то, что ценовой коэффициент BAK4 всего 1,5, что в сочетании с тем, что стекло для биноклей нужно самое гoвённое, лишь бы прозрачное было, делает вклад стекла призм в стоимость совсем копеечным...

[traveller in time]

... весь его эффект сводится к тому, что на оси можно применить объектив 1:5,3 вместо 1:7,6 без "квадрата"...

Да вроде как f/3,4 для BaK4 и f/5 для BK7.

[Андрей Лёвин]

...
Так что картинку Левина,поясняющую почему якобы невозможен широкоугольный 7х50 можно смело удалять

Вот когда нарисуешь свою – внятную, с пропорциями и процентами виньетирования на краю, со стандартными призмами, выходным зрачком 7мм и окулярным полем больше 70 градусов – тогда можно будет удалять. Это не трудно. Особенно, если "насмотренность в бинокли" большая. Успехов!

[traveller in time]

Вак4 позволяет сократить фокусное на 32%.Почти на треть.
Соотв.,увеличив максимально возможное поле бинокля.А дальше дело за окулярами.

Вот вам конкретный пример, Celestron Ultima 7x50. Объективы у него ~f/3,8, зрачки не квадратные, значит призмы BaK4. Призмы стандартного размера. Линейное виньетирование на поле ~6.5° (45° окулярных) процентов 60. А дальше оно будет нарастать стремительно, и достигнет 100% ещё до 60°. Так что решение не в BaK4, а чертёж Лёвина вполне отражает действительность.

[santax2]

Вот, еще нашел ширик Свифт 7х50

Епрст! Stark, 7х50 383ft/1000yd =51* - это НЕ ШИРИК!

[Цицерон]

это НЕ ШИРИК!

ну сколько у него поле в метрах на 1000метров(НЕ ярдов)?

Порядка 128 метров.

[Max_canaryskies]

По-моему производители специально пишут поле зрения в метрах, ярдах итд (градусы встречаются не всегда), чтобы было без калькулятора труднее сравнить модели. Не у каждого покупателя в уме тригонометрическая таблица.

[Андрей Лёвин]

это НЕ ШИРИК!

ну сколько у него поле в метрах на 1000метров(НЕ ярдов)?

А самому невмоготу перевести??!

[Андрей Лёвин]

Старк, ты ещё не все интернет-помойки облазил, не весь мусор повытаскивал? Это при твоей-то "насмотренности в бинокли"! Ты меня уже начал доставать. Твоё "высокоинтеллектуальное умозаключение" и так постоянно в моей карме высвечивается, тебе этого не хватает?

[astroserg]

мой JS 7x50 11 град.

Мой. Потом ваш. А изначально Костя продавал его.

[santax2]

Берите пока не ушел, зрачки там квадратные, но за такую цену пойдет)Бино уникальный.

Мой. Потом ваш. А изначально Костя продавал его.

Чего же он по рукам пошел, если такой уникальный?
ЗЫ: "Ozeck 7x50" тоже не широкоугольный.

[Андрей Лёвин]

...
ЗЫ: "Ozeck 7x50" тоже не широкоугольный.

А это, наверное, для того, чтобы как можно больше людей прикоснулось к шедевру и у них открылись глаза на всё его сверхширокое поле...

[Алексей Юдин]

... весь его эффект сводится к тому, что на оси можно применить объектив 1:5,3 вместо 1:7,6 без "квадрата"...

Да вроде как f/3,4 для BaK4 и f/5 для BK7.

Да, точно - лажанул я, не перевёл углы из стекла в воздух, самому показались такие цифры подозрительными, а очевидную причину упустил...
Но это, разумеется, никак не отменяет того, что в широкопольных биноклях с BAK-4 присутствует нарушение ПВО по полю зрения и вылезает тот самый синий подрез, который образует квадраты на оси - в этом каждый может убедиться самостоятельно, покрутив бинокль, глядя в выходной зрачок.

А вообще интересный вопрос - применяется ли действительно BAK-4 или оно осталось лишь как бренд - ведь более тяжёлых стёкол дохрена, а разница в стоимости копеечная. Хотя бинопроизводители такое впечатление что за копейку удавятся, видать им от розничной цены совсем мало достаётся, пока их унылые поделки по салонам пылятся годами...

[Алексей Юдин]

Я имел в виде "применяется" не в значении "заявлено", а в значении "применено". Я как-то не вижу в нём смысла - есть недорогие ТК и лишь умеренно более дорогие СТК с показателем больше 1,6 и 1,7 соответственно.

[santax2]

7x50 Bausch & Lomb широкоугольный 70*:
http://iskatel.livejournal.com/1053090.html
http://www.brayebrookobservatory.org/BrayObsWebSite/HOMEPAGE/BINOCOLL.html
http://www.ebay.com/itm/BINOCULARS-7x50-BAUSCH-LOMB-MK41-WIDE-FIELD-WW2-/121809581461?hash=item1c5c6ab595:g:9l4AAOSwqv9V7JoC

[Андрей Лёвин]

Интересные обзоры. И, что очевидно, если пытались сделать действительно широкоугольные равнозрачковые бинокли, призмы применяли крупные. Только идиоту непонятно, что без этого не обойтись.