выбор бинокля с большим полем

[Астролябьев]

Да, Мурат, точно, это Эрнест делал обзор. Теперь я вспомнил и свою ассоциацию с двухмостовой конструкцией.

[Мурат Астана]

Да, Мурат, точно, это Эрнест делал обзор. Теперь я вспомнил и свою ассоциацию с двухмостовой конструкцией.

Да, всё-таки современный Китай может делать и высокого качества бинокли, как на этом варианте и как твой вариант бинокля для Канады.

Приведу цитату Константинополя:

старые аудюбоны рядом нестоят с современными китайцами с fmc и межфазовой коррекцией... ТОПОВЫЙКИТАЙ это круто !!
понятно, что харизмы, японских фуджей,  в китайцах них  никакой ( миллионные тиражи)..., НО оптика ЗАЧЁТНАЯ

[Астролябьев]

Да, всё-таки современный Китай может делать и высокого качества бинокли, как на этом варианте и как твой вариант бинокля для Канады.

Это точно

[traveller in time]

Да, всё-таки современный Китай может делать и высокого качества бинокли, как на этом варианте и как твой вариант бинокля для Канады.

Картинка может быть весьма неплохой, но стоит опасаться другого. Даже в недешёвых китайских руфах бывают проблемы с механикой, а именно люфт системы фокусировки, из-за которого возможно получить резкую в обоих каналах картинку подводя фокус только с одной стороны. Также видел недорогие руфы (~200$) со сниженной резкостью в одном из каналов.

[traveller in time]

Термин не я придумал.На однослойном Цейссе 15х60 стоят такие. Это дублет(а может и не только дублет) полу-Апо.Одно стекло из крона, второе ЕД.

Интересно. Первый раз слышу, что в старых Zeiss (Oberkochen?) было ED стекло.

[Simple]

Simple, что-то Вы мне ссылку приписываете, которую я не писал. Вроде Abarth вопрос задавал...

Прошу прощения, сам не понял как так полкчилось, просто выделил текст и нажал "цитировать", видимо сбой какой то...


Вот опять автора неправильно назначил...

Модераторы, что я делаю не так?

[Цицерон]

Термин не я придумал.На однослойном Цейссе 15х60 стоят такие. Это дублет(а может и не только дублет) полу-Апо.Одно стекло из крона, второе ЕД.

Интересно. Первый раз слышу, что в старых Zeiss (Oberkochen?) было ED стекло.

Наличие в Оберкохенах ED стекла - только на грани слухов. Официальной информации на эту тему нет. Приставку "полу-апо" (semi-apo) Цейсс применял к двум моделям - 10х50 и 15х60, но это было связано не с применением особого стекла, а с использованием схемы телеобъектива - линзы объективов были не склейками, а имели между собой воздушный промежуток, что позволило убить сразу нескольких зайцев - снизить полевые аберрации (в том числе хроматизм), сделать бинокли более компактными.
Кому интересна эта тема, можете почитать обсуждение здесь http://www.cloudynights.com/topic/351712-zeiss-semi-apo/ . Там же один из участников форума обращался напрямую в компанию Цейсс с этим вопросом.

[Simple]

Что знатоки скажут про окуляры?

[Цицерон]

Миауччи 7х50 тоже семи апо, но думаю что там есть ЕД элемент, т.к. он есть в их руфах.
 

Дело в том, что когда выпускались Оберкохены, практики применения ED стекла в биноклях не было (хотя может и были какие-нибудь экспериментальные образцы). Те образцы ED стекла, которые разрабатывались, имели свои недостатки (повышенная радиоактивность, желтизна и т.п.). Поэтому неудивительно, что немцы не ставили в свои топовые бинокли подобные стекла. Miyauchi выпускали свои бинокли в середине двухтысячных, когда такие стекла применялись уже повсеместно.

[Цицерон]

С чего вдруг в 7х50,на котором написано SemiApo, не ЕД?(а прослойка как в псевдо "полуапо" Цейссе  15х60?)

Цейсс не соврал, semi-apo не обязательно означает наличие ED-элемента. Этот термин означает определенный уровень коррекции аберраций, что и было достигнуто конструктивной схемой.

[Андрей Лёвин]

 Налицо полное "отсутствие наличия" представления, что такое APO или  semi- APO коррекция и полное недержание своих бредовых мыслей. Прежде, чем изливать их на форум, потрудился бы поискать хотя бы в интернете информацию на эту тему. Любую.

[Цицерон]

Почитал немного Эрнеста. Он говорит, что данные термины (апо, полуапо) были введены Цейссом для обозначения конкретных типов объективов. Согласно Цейссу (со слов Эрнеста) полуапо - это дублеты в котором одна из линз выполнена из особого стекла. Так что, все-таки остается неясным, какое стекло было применено в тех моделях. Цейсс в каталогах об особом типе стекла не упоминает, но в то же время делает упор, что использовалась полуахроматическая система объективов.

[Астролябьев]

Картинка может быть весьма неплохой, но стоит опасаться другого. Даже в недешёвых китайских руфах бывают проблемы с механикой, а именно люфт системы фокусировки, из-за которого возможно получить резкую в обоих каналах картинку подводя фокус только с одной стороны. Также видел недорогие руфы (~200$) со сниженной резкостью в одном из каналов.

Увы, от этого не застраховаться. Где уверенность, что дорогого европейского немца при транспортировке до магазина не тряхонут так, что будет и люфт, в том числе. Хотя если причина этого люфта производственная - то увы вдвойне.

[traveller in time]

Где уверенность, что дорогого европейского немца при транспортировке до магазина не тряхонут так, что будет и люфт, в том числе.

Люфт в системе фокусировки появиться от удара не может, imho. Чтобы внутри что-то погнулось, удар должен быть нереальной силы. Не могу такого представить. И в первую очередь нагрузку примет то, что снаружи: сначала коробка, потом резина на корпусе.
Насчёт немцев. Как вы думаете, на каком бинокле удар скажется сильнее, немецком или китайском?
 

Хотя если причина этого люфта производственная...

Именно так. Без вариантов.

[Астролябьев]

Именно так. Без вариантов.

 

А, ладно. Буду пользоваться МакКензи пока что-нибудь в нем не сломается.

[Цицерон]

Дело в том, что когда выпускались Оберкохены, практики применения ED стекла в биноклях не было (хотя может и были какие-нибудь экспериментальные образцы).

Эрнест потихоньку проливает свет на конструкцию объективов в Оберкохенах http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1455&p=41410#p41399

[Цицерон]

НИчего он не пролил.

Ну почему же

Схему телеобъектива (которая позволяет сократить длину бинокля) стало возможным использовать благодаря введению ED-стекла (или чего-то похожего на наши "особые стекла")

Что и соответствует понятию "полу-апо", которое применялось к моделям 10х50 и 15х60.

[traveller in time]

Схему телеобъектива (которая позволяет сократить длину бинокля) стало возможным использовать благодаря введению ED-стекла (или чего-то похожего на наши "особые стекла")

Что и соответствует понятию "полу-апо", которое применялось к моделям 10х50 и 15х60.

Насколько я понял, аналог ED в Oberkochen компенсирует увеличенный за счёт применения телеобъектива хроматизм. В итоге хроматизм сохраняется на уровне обычного дублета, но появляется преимущество в размерах и коррекции полевых аберраций. Т.е. классификация объектива Oberkochen как semi-Apo всё-таки не очень честная.

[Цицерон]

Насколько я понял, аналог ED в Oberkochen компенсирует увеличенный за счёт применения телеобъектива хроматизм. В итоге хроматизм сохраняется на уровне обычного дублета, но появляется преимущество в размерах и коррекции полевых аберраций. Т.е. классификация объектива Oberkochen как semi-Apo всё-таки не очень честная.

Цейсс заявляет о сниженном хроматизме именно в этих двух моделях. Хотя, заметь, телеобъективы используются и в других моделях Оберкохенов, но только к этим двум биноклям Цейсс применяет понятие "полу-апо". Сочетание тех выдержек, что я привел на том форуме, и сами комментарии Эрнеста, в целом дают достаточно ясно понять, что в моделях 10х50 и 15х60 применялось еще какое-то "спецстекло".

[Андрей Лёвин]

Все всё поняли? Так что успокойтесь. Нашего "знатока" на мякине не проведёшь!