Марс Сола Роббинса по наблюдениям в 150мм рефрактор. Обсуждение.

[Pafnutiy]

Вообще-то Сол презентует свои работы только для англоязычной аудитории. И недовольных там я не встречал.

Тут может быть специфика местного менталитета, зачем обличать и портить отношение с человеком (и возможно с неким комьюнити, которое будет защищать его публично), если мне от этого никакой выгоды?  Плюс, если доказать что он нечистоплотен, то в дураках окажутся издатели, в чьих книжках засветились его рисунки, в общем довольно щекотливая тема выйдет. 

Наоборот, оба считают Сола Роббинса   очень талантливым наблюдателем. 

Это элементарно Ватсон - дружеские отношения и своего рода круговая порука    Это мы тут может в друг дружку какaшки кидать, а потом в обнимку на астрофесте пивасик хлестать и песни под гитарку петь, а там за базар где бы он нибыл надо отвечать


PS. Вот если бы Сол, был владельцем или соучеридителем фирмы, торгующей рефракторами 150мм (АПО или хромакорные, неважно), и говорил, что через мои рефракторы я вижу так, а народ купив их нифига этого не увидел, как не пыжылся, вот тут бахтер на клаудях был бы не детский...кидалова там тож не любят, а так постит дядечка свои фантазии, ни на что не претендуя, ну и постит - никому ни жарко, ни холодно.

[Владимир ARS]

Вообще-то Сол презентует свои работы только для англоязычной аудитории. И недовольных там я не встречал.

Разумеется, это особенность менталитета - пока не замешаны деньги, дежурная улыбка для всех и каждого. Да и уважение к любым результатам, даже запредельным. Хорошо ли это или нет, вопрос совсем отдельный. Вот если бы данные работы были созданы как реклама бренда, то тогда сразу бы съели Сола.

[kama]

а так постит дядечка свои фантазии, ни на что не претендуя, ну и постит - никому ни жарко, ни холодно.

Действительно.  В этом противостоянии Марса многие наши ЛА (СНГ) будут иметь различные инструменты разных классов. Вот тогда то и посмотрим что и как. Думаю от Сола не останется камня на камне - нам то терять нечего

[Владимир ARS]

Только высота маленькая у Марса будет.

[Palmira]

Антониади, Барнард, Скиапарелли, Ньюком, Гэль и т.д. - фантазии Веснушника?

Разумеется, нет. Люди работали ради науки, но в их время зарисовка была единственным способом передачи информации.
Хотя каналы Скиапарелли, тоже образец фантазии, но все-таки Скиапарелли человек науки.

Неужели вы сами не видите разницу между научными зарисовками  и художеством Сола?

Сол - художник, пишет популярные книги по астрономии, вероятная аудитория -школьники.
Книги надо продавать, а без красивых картинок их никто не купит, таков уж местный менталитет, понимаете ли.
Телескоп тоже выбрал правильно: наиболее вероятный телескоп школьника - небольшой китайский рефрактор, поэтому, Сол выбрал себе большой китайский рефрактор, что бы было к чему ребятам стремиться.
Разумеется, он мог бы позволить себе  8" АПО  или МН, но тогда потерял бы большую часть аудитории.
Поэтому, наш герой вооружился древнючим ахроматом, для пущего романтизма.

И вот теперь эти картины Сола, вы пытаетесь выдать нам как некую научную истину.

[Pafnutiy]

Сол - художник, пишет популярные книги по астрономии

Ну какие это книги? Сол является соавтором  всего одной книжки, где написал одну главу по зарисовкам планет - http://www.amazon.com/Astronomical-Sketching-Step---Step-Introduction/dp/0387262407/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1441295505&sr=1-1&pebp=1441295558217&perid=1ZPFK0S2QZ3PH47F657G
И  усе    Маек он не выпускает, как и кружек со своими скетчами тоже,  но вы упорно приписываете ему какой то ЛАстробизнес? Раскройте нам тайны мадридского двора, на чем в ЛАстрономии делает деньги Сол?   

PS. Лично по мне Сол рисует для себя в удовольствие, порой да -фантазийно, скорее всего что бы просто - напросто прокачать свое ЧСВ и быть в центре внимания на всяких фестивалях и съездах ЛА. Вполне безобидное занятие, поэтому ТАМ это никого не парит, и никто его не критикует.

[Pafnutiy]

Кстати, вот так Сол видит Юпитер в 80мм рефрактор. 
Апполар отдыхает, как говориться 

Кстати Сатурн у него есть вполне подстать его инструменту.

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

Что доказывает, что его фантазии появляются видимо, когда он чувствует что интерес к его персоне в комьюнити несколько угас    А так вполне себе рисует, что есть на самом деле.

[Palmira]

... Но вы упорно приписываете ему какой то ЛАстробизнес?

Я не знаток биографии Сола, но уже две книги по Ластрономии с его участием присутствуют в этой теме.
Возможно, ЛАстробизнес, не его основной доход, он ведь еще художник.

Следствие покажет, караван то идет....

[Pafnutiy]

но уже две книги по Ластрономии с его участием присутствуют в этой теме.

То что его рисунок опубликовали в журнале или в книге, не делает его автоматически соавтором книги и не дает ему право претендовать на гонорар от продаж издания. 

[Palmira]

А караван идет...

Сегодня я был с моим 10 "рефлектором. По сравнению с 6" рефрактором, трудно сказать, какой телескоп лучше.

Не знаю, куда идет караван.
Если Солу трудно определиться, что лучше 10" рефлектор или 6" F8 ахромат, то нашим наблюдателям сделать это не сложно.
После чистейших видов 10" ньютона, смотреть в хроматилку желания совсем нет. (поэтому, почти нет у нас на руках 6" ахро, а 10" - народный телескоп)
Солу, как художнику, это должно быть очевидно вдвойне.

[Владимир ARS]

Я думаю речь все же про апо. Ахромат действительно в ауте даже против 8"

[Palmira]

А вот тут разве не про его рефрактор написано:

..... и также почти полный аналог рефрактора Сола - 6" F/8 Селестрон с Хромакором-II.

Однако, пусть Парфенов уточнит, ахромат или АПО, а то это две большие разницы.

[Александр Анохин]

Мне существенно более важно, что вижу я в свои телескопы, чем то как видит кто-то другой.

[a.pozharov]

А вот тут разве не про его рефрактор написано:

..... и также почти полный аналог рефрактора Сола - 6" F/8 Селестрон с Хромакором-II.

Однако, пусть Парфенов уточнит, ахромат или АПО, а то это две большие разницы.

А так он хромакор же пользует. И не для того, что бы как тот низкорослый пес, метящий деревья стоя на передних лапах -выше казаться перед "коллегами-конкурентами" .

[Шмидт Кассегрен]

Мне существенно более важно, что вижу я в свои телескопы, чем то как видит кто-то другой.

Саша, да ты прав, но Олег Парфенов почему то так не считает, если  засыпал форум хвалебными одами на творчество Сола.

Обрати внимание, что все участники темы созданной Олег Олегом сомневаются в правдивости этого художника, один Парфенов упирается и хочет верить тому, что в 6"'рефрактор видно столько же, сколько высматривали годами такие матерые астрономы как Скиапарелли, Лоуэлл и др.

Честно говоря я раньше был совсем другого мнения об Олеге Парфенове, но после этого и не знаю, чего про него и думать. 

[aleksandr-f]

Тут вопрос о том, насколько талант дает или не дает право давать дезу.

Деза это введение в заблуждение.Рисунок подчеркивает одни детали и приглушает другие.Если деталь "бросается в глаза" или притягивает внимание, художник выразит ее глубже любой фотографии и это не будет дезой.Посмотрите в чем отличие фото и рисунка, к примеру, портретов, в портрете детали кажутся более выпуклыми и интересными, фотография усредняет и обезличивает, делает картину плоской.Вы скажете, что есть художественная фотография, конечно, но к  сожалению мы не можем сказать планете, повернись пожалуйста к свету этой частью, так лучше.

[aleksandr-f]

все участники темы созданной Олег Олегом сомневаются в правдивости этого художника, один Парфенов упирается и хочет верить этому

Сомнение-мать веры.

[BIG TRAIL]

Это Карлос Эрнандес,  старый визуальщик,  близко знакомый  со многими , кого мы тут без конца цитируем -  Дэвид Шихан, ..  ....  короче,  врать не буду насчет фамилий,  не держу все в голове, он сидел с ними у телескопов в разные эпохальные события.   
  Карлос,  насколько я  понял , следя  несколько лет за  разделами на клаудях,  сам  увлекся  под влиянием таких людей как Сол ,  суперподробными зарисовками,  в последнее десятилетие.
     Мое  искреннее восхищение  кончилось внезапно,   когда  Карлос  в красочных подробностях, в прекрасно оформленном виде ,  отчитался однажды  в наблюдении,  которого просто не могло быть физически  на 100% .  Он просто грубо ошибся,  представив  чистую фантазию  в виде  отчета.  Конфуз был страшный. Я читать не мог его комментарии,   он признал конечно  ошибку,  но все -  это был  конец, ореол  рухнул.   Карлос  на полгода исчез с горизонта,  может и больше,   и всерьез я лично его уже  не могу воспринимать ,  хоть убейте.
   
  С  тех пор,  я с клаудей  помалу  ушел, разочаровавшись и по нек. др. причинам   в  западных суперзорких визуальщиках.
     

[Шмидт Кассегрен]

А вот тут разве не про его рефрактор написано:

..... и также почти полный аналог рефрактора Сола - 6" F/8 Селестрон с Хромакором-II.

Однако, пусть Парфенов уточнит, ахромат или АПО, а то это две большие разницы.

SAY, что бы купленный им не давно 6" ахромат компании SW стал показывать что то хорошее, убил массу времени ради этого, раскурочил весь рефрактор, выломал часть металла из него, убил еще время, что бы поженить с Хромакором, но и сейчас не видно радости в его отчетах..

[Sergey S]

Кстати, вот так Сол видит Юпитер в 80мм рефрактор.

Нормальный Юпитер, вполне релистичный для 80мм рефрактора при размере диска близко к максимальному. Нарисован хорошо, спору нет.

Каких то недоступных для 80ки деталей в виде четкой турбуленции в экваторильной зоне или мелких иллюминаторов тут нет.

По Марсу и 150мм комментировать не буду так как нет подобного опыта.