A A A A Автор Тема: ФАНО громит науку  (Прочитано 14002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #140 : 29 Апр 2015 [06:44:34] »
Вы, сами, видимо не те программы смотрите.

У меня нет телевизора.

Но, если планы ФАНО и Миннауки будут реализованы, то загнибнет последнее. И, Россия будет обречена постоянно ввозить только зарубежные технологии

Вроде как именно это и планировалось - мы им нефть и газ, они нам все остальное.


Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #141 : 29 Апр 2015 [07:14:24] »

У меня нет телевизора.


  А вы приезжайте хотя бы в Сколково, посмотрите собственными глазами, что за люди там обретаются, как разговаривают, о чём и проч. Много чего интересного увидите и услышите.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 640
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #142 : 29 Апр 2015 [07:14:51] »
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b268bbf5-98c2-4290-bf85-6cec06b85a0e#content

Обращение Профсоюза РАН к главе государства

Президенту Российской Федерации Путину В.В.


Как челобитную царю подаешь

 :D :D :D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 590
  • Благодарностей: 930
    • Сообщения от библиограф
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #143 : 29 Апр 2015 [07:51:47] »
 Интервью академика В. Арнольда о чистой и прикладной науке, хотя и 2008 года...
http://trv-science.ru/2008/12/23/18/
Академик-секретарь отделения математики Российской академии наук опубликовал (в ленинградской газете) свои подсчеты: все расходы Советского Союза на математику в год составляли малую долю стоимости одного танка.
Между прочим, Мстислав Всеволодович Келдыш, будучи президентом Академии наук, объяснил руководству страны, что, в отличие от США, советская атомная бомба (да и водородная) была рассчитана задешево, потому что, в отличие от фон Неймана, использовавшего для расчета американских бомб компьютеры, наши бомбы были рассчитаны математиком-теоретиком Леонидом Витальевичем Канторовичем (впоследствии лауреатом Нобелевской премии по экономике) безо всяких компьютеров.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #144 : 29 Апр 2015 [08:09:49] »
советская атомная бомба (да и водородная) была рассчитана задешево

Первая советская атомная бомба была копией американской.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #145 : 29 Апр 2015 [08:13:31] »

У меня нет телевизора.


  А вы приезжайте хотя бы в Сколково, посмотрите собственными глазами, что за люди там обретаются, как разговаривают, о чём и проч. Много чего интересного увидите и услышите.

Я работал в разных ведущих мировых IT компаниях. Что в Сколково можно услышать нового ?

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #146 : 29 Апр 2015 [10:19:26] »
советская атомная бомба (да и водородная) была рассчитана задешево

Первая советская атомная бомба была копией американской.

 

А вы хорошо представляете себе, что такое расчёт даже копии чего бы то ни было? А бомбы тем более. Тем более, без компьютеров.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 590
  • Благодарностей: 930
    • Сообщения от библиограф
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #147 : 29 Апр 2015 [11:18:12] »
 Анри Пуанкаре более века назад сказал об астрономии:
" Астрономия полезна потому, что она возвышает нас над нами самими; она полезна потому, что она величественна; она полезна потому, что она прекрасна. Именно она являет нам, как ничтожен человек телом и как он велик духом, ибо ум его в состоянии объять сияющие бездны, где его тело является лишь тёмной точкой…"

В 19 веке астрономия имела лишь одно прикладное применение - в мореходстве. Тем не менее, строительство обсерваторий
финансировалось из государственных бюджетов, даже щедро - Николай 1 выделил на строительство Пулковской обсерватории
2 150 000 рублей - стоимость целого флота (фрегат стоил 35000 руб. а хлеб 1 коп./фунт).
Значит, мотивация А. Пуанкаре была достаточной для выделения громадных средств?
Цитата
Первая советская атомная бомба была копией американской.
А вторая? А первая водородная чьей копией была?
Почитайте мемуары физиков из атомного проекта, там описано, как был организован вычислительный процесс, впрочем,
это интересно лишь специалистам.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #148 : 29 Апр 2015 [11:38:09] »
А вы хорошо представляете себе, что такое расчёт даже копии чего бы то ни было? А бомбы тем более. Тем более, без компьютеров.

Представляю. Это хорошо описывается в книге "Surely You're Joking, Mr. Feynman!".
Но если вы делаете копию, то уже все рассчитано до вас.

А вторая?

Я говорил про первую.


Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #149 : 29 Апр 2015 [12:26:02] »
 А не по книге?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн andyp

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 562
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от andyp
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #150 : 29 Апр 2015 [12:47:13] »
А не по книге?

Мое хобби - небесная механика.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 333
  • Благодарностей: 658
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #151 : 29 Апр 2015 [13:57:27] »
А не по книге?

Мое хобби - небесная механика.


Так тем более, должны понимать, что даже самый обыкновенный расчёт требует серьёзных мыслительных усилий.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #152 : 29 Апр 2015 [14:36:36] »
Разве Вы не знали, что, например, у Чубайса в советниках были сотрудники ЦРУ?   
Я не знал и не знаю. Мне сотрудники ЦРУ не докладывают. Думаю, Вам они тоже не докладывают, но, тем не менее, Вы о них "знаете", причём до степени "очевидности".

Это есть неадекватное восприятие действительности.
Либо Вы просто не умеете собирать, обобщать и анализировать информацию, и делать логичные выводы. А я - умею. В некотором смысле это часть моней работы.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Zukanov

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 106
  • Хватит Ctrl+V, даёшь Ctrl+N!
    • Сообщения от Zukanov
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #153 : 29 Апр 2015 [14:37:03] »
Набор штампов, причём широкоизвестных. Собственно-говоря, эти штампы и являются составляющей того массового помешательства, которое охватывает нашу страну.

К сожалению, это так. Наше общество ещё не взглянуло на себя в зеркало, и последствия этого заранее не предугадаешь.
Охотимся за затмениями!
МСТ-180 @ NEQ-6 | SW 102/500 и LuntScope Ha 102/714 @ Vixen GP-DX | 7х35 | 10х50

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #154 : 29 Апр 2015 [14:43:24] »
как был организован вычислительный процесс
Причем он был организован в нашем институте. ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #155 : 29 Апр 2015 [14:48:36] »
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=e135e0dd-7f0a-4221-b88d-9e84c36577c7#content

Обращение Президиума Уральского отделения РАН

Глубокоуважаемый Владимир Евгеньевич!

Президиум Уральского отделения РАН выражает крайнюю обеспокоен­ность ситуацией с развитием реформы РАН и с начавшейся реструктуризацией академических организаций.

До сих пор ни руководством ФАНО, ни другими государственными структурами не дано внятного ответа на волнующие нас вопросы: Для чего проводится реструктуризация? Для чего созданы юридические и имущественные барьеры между РАН и институтами, подведомственными ФАНО? Позволило ли это улучшить управление научными исследованиями? Однозначно нет! Напротив, несогласованность действий ФАНО с РАН, выразившаяся в одностороннем принятии решений по ряду организационных и кадровых вопросов, несогласованное с РАН прекращение полномочий директоров крупнейших и успешных академических институтов и научных центров, рассматривается научным сообществом Урала как непродуманный курс, ведущий к разрушению достаточно эффективной системы академической науки России.

Весьма показательно, что решения ФАНО готовятся и принимаются без предусмотренного имеющимися регламентами процедур согласования с РАН и ее региональными отделениями, что противоречит закрепленному в ФЗ-253 положению о научно-методическом руководстве со стороны РАН научными организациями России.

Выражаем решительный протест против односторонних и разрушитель­ных для российской науки действий ФАНО, и предлагаем экстренно и радикально пересмотреть базовые принципы реформы научно-образовательной сферы России с учетом стратегических планов долгосрочного развития страны и интересов ее национальной безопасности.

По поручению Президиума УрО РАН

Председатель Отделения академик В.Н. Чарушин

Принято 23 апреля на заседании Президиума Уральского отделения РАН
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #156 : 29 Апр 2015 [14:51:27] »
http://tass.ru/nauka/1937904

Фортов выступает против переподчинения РАН министерству образования

Президент Российской академии наук (РАН) Владимир Фортов выступает категорически против инициативы Минфина, которая предполагает переподчинение РАН министерству образования и науки.

"Мы категорически против предложения Минфина. В случае реализации оно превратит академию в чиновничью организацию", - сказал сегодня ТАСС Фортов.

Он отметил, что во всех странах академии наук являются независимым органом. "В этом весь смысл. Изменив схему финансирования и сделав профильное министерство учредителем, РАН не сможет выполнять свои основные функции", - подчеркнул Фортов.

В Минобрнауки воздерживаются от официальных комментариев инициативы Минфина.

Как ранее сообщили СМИ, Минфин РФ предлагает правительству вернуться к идее оптимизировать госрасходы на школы, вузы, больницы, театры, музеи и другие социальные учреждения. Крупные бюджетные учреждения вновь предлагается сливать с мелкими, персонал сокращать, излишки освободившего имущества продавать.

Одним из важных пунктов плана является изменение схемы управления бюджетными научными, культурными и образовательными учреждениями, которые сейчас имеют особый статус в бюджетной системе. В Минфине считают, что быть учредителем и формировать госзадание для таких структур, как РАН, МГУ имени Ломоносова, СПбГУ, Большой и Мариинский театры, Эрмитаж вместо правительства должны профильные министерства. Сейчас предложение находится в стадии обсуждения.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 247
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #157 : 29 Апр 2015 [14:54:00] »
http://www.kommersant.ru/doc/2673888

Минобрнауки снижает расходы на программы исследований

Министерство образования и науки урезает расходы: вслед за ФЦП «Развитие образования» и «Русский язык» под нож попала госпрограмма «Исследования и разработки». Ее финансирование в этом году сократится на 10% (с 23,7 млрд до 21,4 млрд руб.), бюджет будет серьезно урезан и в 2016–2017 годах. Научные учреждения, на которых предполагается сэкономить, жалуются, что решение министерства ставит под угрозу проекты первостепенной важности.

Федеральная целевая программа «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития научно-технологического комплекса России на 2014–2020 годы» была утверждена правительством в 2013 году. На период 2015–2017 годов из федерального бюджета было выделено 77,9 млрд руб., теперь эту сумму планируется урезать на 6,6 млрд. Проект поправок в правительственное постановление уже опубликован, в пояснительной записке чиновники Минобрнауки указывают, что сокращение финансирования предусмотрено «Планом первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности», который был утвержден правительством 27 января 2015 года.

В 2015 году на «Исследования и разработки» вместо запланированных 23,7 млрд руб. бюджет выделит 21,4 млрд руб. Министерство сократит расходы на проведение исследований, направленных «на формирование опережающего научно-технологического задела», а также на международное сотрудничество в целом. Экономить предлагается и на конкретных проектах — например, на реконструкцию учебно-экспериментальной электростанции Московского энергетического института будет выделено 501 млн вместо 557 млн руб. «Благодаря этой станции наши студенты проходят обучение на настоящем оборудовании, а не по учебникам,— рассказал “Ъ” помощник проректора МЭИ по науке Дмитрий Чугунков.— Кроме того, исследователи проводят на ней эксперименты, проверяют новые приборы — в России такая учебная станция есть только у МЭИ». Построенная в 1950 году станция нуждалась в модернизации, в прошлом году эти работы наконец начались. «Сокращение финансирования означает, что надо будет заново разрабатывать график, сокращать издержки, искать какое-то другое оборудование»,— сказал господин Чугунков.

В планах министерства сократить финансирование строительства и суперкомпьютерного центра в Санкт-Петербургском государственном политехническом университете. Вместо 242 млн ведомство готово выделить лишь 218 млн руб. Это не фатально, говорит руководитель проекта по созданию центра Владислав Синепол, но «проблемы будут заметными». В прошлом году университет получил основную часть средств — 1 млрд 130 млн руб., эти деньги уже освоены. «В этом году мы должны были закупить необходимое программное обеспечение, какие-то инфраструктурные вещи, оборудование для рабочих мест сотрудников»,— рассказал “Ъ” господин Синепол.

В документе Минобрнауки упомянуты также Курчатовский институт (получит на строительство нанотехнологической лаборатории 387 млн вместо 430 млн руб.) и Физико-технический институт имени Иоффе РАН (вместо 285 млн будет направлено 256 млн руб.).

«Уменьшение финансирования носит пропорциональный характер. Но в рамках программы сохраняются все намеченные цели и поставленные задачи,— заявила “Ъ” директор департамента информационной политики Минобрнауки Анна Усачева.— Они будут выполняться с учетом изыскания дополнительных внутренних средств, а также реализации механизмов частного партнерства».

Напомним, что в начале недели Минобрнауки объявило о сокращении расходов на ФЦП «Русский язык» на 2011–2015 годы — вместо 2,74 млрд руб. бюджет выделил 2,39 млрд. Сэкономить предлагается на повышении квалификации школьных учителей и разработке учебников русского как иностранного. Также ведомство урезало ФЦП «Развитие образования» на полмиллиарда — с 154,7 млрд до 154,2 млрд руб. Сокращение коснется, в частности, процедур по развитию ЕГЭ. В пояснительных записках чиновники обещали, что сокращение финансирования ФЦП «будет компенсировано за счет повышения эффективности взаимодействия с органами государственной власти субъектов».
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

AlAn

  • Гость
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #158 : 29 Апр 2015 [16:32:35] »
Комментарий модератора Тема закрыта до решения модераторов раздела. Полагаю, тему надо основательно почистить и применить пункт 3.1е к особо "отличившимся".

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 988
  • Благодарностей: 1164
    • Сообщения от Pluto
Re: ФАНО громит науку
« Ответ #159 : 29 Апр 2015 [19:43:59] »
Тему немного почистил, открыл.

Комментарий администратора По итогам: andyp, dims получают пол 100% за увод темы в политику. В следующий раз будет больше, надоело уже, право.
Дмтр +30%, также за политику