Освоение Марса

[FILL]

Для энергии есть сало, масла, каши, паста и выпечка

добавлю:шоколад,мед,орехи,сметану,пить квас(летом),семечки.

[BlackMokona]

NASA убирает "странные подробности" на снимках и картах Марса ? ? ?

Нет, как обычно любители заговоров резвятся.

[zeon111]

ИТАК, ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОСЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОМНИТЕЛЬНЫМ. ЗНАЧИТ ПОЛАГАЕМСЯ НА АВТОМАТЫ,

можно не сомневаться. Дольше года даже на защищенной во многом орбите никто не летает.

[crazy_terraformer]

ИТАК, ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОСЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОМНИТЕЛЬНЫМ. ЗНАЧИТ ПОЛАГАЕМСЯ НА АВТОМАТЫ,

можно не сомневаться. Дольше года даже на защищенной во многом орбите никто не летает.

При современных затратах на космонавтику.

[zeon111]

При современных затратах на космонавтику.

при любых разумных затратах.

[Проходящий Кот]

А это что за зверь? Сколько в процентах ВВП?

[sharp]

Срок полета до Марса вполне может быть сокращен до полугода, а в перспективе - и до 2-3 месяцев.

[Rattus]

Поэтому слетать туда несколько раз как на Луну - чтобы вскопать там всё что надо и просто как proof-of-concept с получением бонуса в виде сопутствующих технологий - вполне невозбранно. А вот дальше уже надо перестать заниматься фигнёй и начинать заниматься генетической модификацией колонистов сразу под межзвёздную миссию на новый землеподобный homeworld (если будет куда и если туда вообще возможно добраться живьём).

[sharp]

Поэтому слетать туда несколько раз как на Луну - чтобы вскопать там всё что надо и просто как proof-of-concept с получением бонуса в виде сопутствующих технологий - вполне невозбранно. А вот дальше уже надо перестать заниматься фигнёй и начинать заниматься генетической модификацией колонистов сразу под межзвёздную миссию на новый землеподобный homeworld (если будет куда и если туда вообще возможно добраться живьём).

У любого землеподобного объекта в пределах досягаемости будет какой-нибудь drawback обязательно. Плюс к тому, межзвездный перелет довольно-таки ограничен по массе полезной нагрузки.
Поэтому на "кошках" типа Марса весьма полезно потренироваться.

[crazy_terraformer]

В зависимости от метода которым будет устраняться CO2 на Венере для поглощения выделяемого  там кислорода на Меркурии будут вырабатывать кремний и алюминий, скорее даже кремний, т.к. алюминий лучше использовать как конструкционный материал. В результате извлечения кремния будет выделяться кислород равный по массе поглощаемому в реакции с кремнием на Венере.
Полная переработка CO2 в углерод и кислород.

(кликните для показа/скрытия)

m(CO₂)=4,632·10²⁰ кг  -  m(O₂)=x
M(CO₂)=44,009                    -           M(O₂)=31,998

m(O₂)=M(O₂)_*m(CO₂)/M(CO₂)=~3,368·10²⁰ кг
96,5% СO₂    -  x% O₂
4,632·10²⁰кг - 3,368·10²⁰ кг
% O₂=70,163%
9,3МПа*70,163%/100=6,525МПа=65,25 бар=64,398 атм кислорода.

m1(O₂)=3,368·10²⁰ кг

Переработка CO2 в термостабильный полимер (C3O2)n и кислород

(кликните для показа/скрытия)

3CO2=C3O2+2O2
M(CO2)=44,009 г/моль
M(O2)=31,998 г/моль
на 3 моль CO2 приходится выход 2 моль О2
на m(CO2)=4,632·10^20 кг - приходится  выход m(O2)=x
m(O2)/m(CO2)=2M(O2)/(3M(CO2))
m(O2)=2M(O2)*m(CO2)/(3M(CO2))
m(O2)=2*31,998*4,632·10^20/(3*44,009)=~2,245·10^20 кг
m(O2)=~2,245·10^20 кг - Масса кислорода, который выделится при переработке CO2 в (C3O2)n,
это где-то 43 атмосферы...

m2(O2)=~2,245·10^20 кг
Даже если оставить одну атмосферу кислорода для дыхания на Венере(т.е. выработать на 1 атм. меньше на Меркурии)

(кликните для показа/скрытия)

101325Па=m(1атм)g_venus/S_venus
m(1атм)=101325*S_venus/g_venus
g_venus=8,87 м/с²
S_venus=4,60·10⁸ км²=4,60·10¹⁴ м²

m(1атм на Венере)=~5,255·10¹⁸кг
кислорода останется достаточно на несколько сотен марсианских атмосфер.

(кликните для показа/скрытия)

Тема: Масса кислорода на Марсе эквивалентная массе кислорода атмосферы Земли в плане создания одинакового парциального давления
.....
Ускорение свободного падения на экваторе Марса a=3,711 м/с² или 0,378 g.
Масса кислорода в атмосфере Земли (5,1352 ±0,0003)·10¹⁸ кг _* 23,10%=
=(1,1862312±0,0000693)·10¹⁸ кг
Для создания аналогичного земному парциального давления кислорода на среднем уровне Марса
M_{O2в атм Земли*}g/Sземли=M_{O2в будущ атм Марса*}0,378g/Sмарса
M_{O2в будущ атм Марса*}0,378/Sмарса=M_{O2в атм Земли}/Sземли
M_{O2в будущ атм Марса}=(M_{O2в атм Земли}/0,378)_*Sмарса/Sземли
Площадь поверхности Марса=144 371 391 км²=144 371 391 км²/510 072 000 км²=0,283041 земной
M_{O2в будущ атм Марса}=(1,1862312·10¹⁸ кг/0,378)_*144 371 391 км²/510 072 000 км²=8,88233·10¹⁷ кг

M_{O2в будущ атм Марса}=8,88233·10¹⁷ кг
Для первого случая на 373,264 марсианской атмосферы, для второго 246,8331.

[AndrejM]

ИТАК, ДОЛГОВРЕМЕННОЕ ПРЕБЫВАНИЕ ЧЕЛОВЕКА В КОСМОСЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ СОМНИТЕЛЬНЫМ. ЗНАЧИТ ПОЛАГАЕМСЯ НА АВТОМАТЫ,

можно не сомневаться. Дольше года даже на защищенной во многом орбите никто не летает.

Так пока больше и не надо. Особенно при учете того что больше трёх Союзов на орбите пока держать не могут.
Технически можно и больше. Но проще поменять космонавта на свежего.
А более двух лет до Марса лететь точно смысла нет. А затем гравитация (хоть и не земная).
Вот для ПМЖ на астероидах придётся по выкручиваться но это отдельный вопрос.
Сейчас американцы ударными темпами догоняют Советский Союз по орбиталке (не Россию).
Наконец-то нашли несколько принципиально новых решений для профилактики проблемм в невесомости. А так спешки нет.
Да и друзья Китайцы отстают.
А без них дорого.
Даже со всеми европейцами вместе взятыми.

[sharp]

ПМЖ на астероидах

Зачем?

[LonelyWanderer]

ПМЖ на астероидах

Зачем?

Строить корабли поколений для ПМЖ на альфа-центаврах.

[sharp]

Строить корабли поколений для ПМЖ на альфа-центаврах.

Роботы пусть строят.

[AndrejM]

Строить корабли поколений для ПМЖ на альфа-центаврах.

Роботы пусть строят.

Вот роботы пусть землю и осваивают, а нас с вами в зоопарк и роботов развлекать.

[AndrejM]

У любого землеподобного объекта в пределах досягаемости будет какой-нибудь drawback обязательно. Плюс к тому, межзвездный перелет довольно-таки ограничен по массе полезной нагрузки.
Поэтому на "кошках" типа Марса весьма полезно потренироваться.

Марс даже слишком мягкий и комфортный. Если у кадок звезды удастся найти что-то типа Марса то считайте нам повезло. А так: Венеру осваивать обязательно! И астероиды конечно.
А если Марс не осилим. То в зоопарк 

[AndrejM]

Цитата: -Юрий- от 06.12.2016 [15:28:07]
Если я поем чистого мяса, через очень быстрое время начну сильно хотеть есть опять.
Естественно: аминокислоты худший чем жиры и углеводы и при этом очень дорогой источник энергии. Поэтому организм должен использовать их как пластический ресурс, а не энергетический. Для энергии есть сало, масла, каши, паста и выпечка.

По поводу диет...
Корову на Марс тащить тяжело, проще козу. Да у козы молоко с запахом но это дело привычки. Да и коровье молоко восновном только европейцы пьют.
А вот народы севера благополучно усваивают сырое мясо и даже немного подгнившее.
В этом случае лучше всего у китайцев. У них насекомые в меню норма. Самый идеальный домашний скот. (Исключая только молоко.)
Но у любых плотоядных КПД низкий. Для получения одной единицы мясной пищи требуется где-то 10 растительной. Так что нехватку разнообразия придётся компенсировать только количеством.
А БАДы давно из бактерий делают. Быстро и неприхотливо.

[AndrejM]

Срок полета до Марса вполне может быть сокращен до полугода, а в перспективе - и до 2-3 месяцев.

Если лететь на астероидах то за радиацию переживать не надо. Сидим под толщей реголита (10 м) и ни за что не переживаем. А вот воздействие низкой гравитации действительно сложно компенсировать. Но над этим работают.

[Rattus]

Сидим под толщей реголита (10 м) и ни за что не переживаем.

А кушать там чего будем?

А вот воздействие низкой гравитации действительно сложно компенсировать.

А зачем его компенсировать?

Но над этим работают.

Теоретические основы полёта на ковре пока не созданы, но над этим тоже "работают".

[BlackMokona]

Теоретические основы полёта на ковре пока не созданы, но над этим тоже "работают".

Созданы давно но требуют экзотических и ещё не обнаруженых материй. Лампа с Джином, старик Хотабыч. А дальше все просто.