Освоение Марса

[sharp]

Марс даже слишком мягкий и комфортный. Если у кадок звезды удастся найти что-то типа Марса то считайте нам повезло. А так: Венеру осваивать обязательно! И астероиды конечно.

Наверное, звезду для полета все-таки выберут не случайным образом А ту, у которой будут найдены подходящие экзопланеты и проведены их детальные исследования.

Если лететь на астероидах то за радиацию переживать не надо.

Лететь куда на астероидах? С Земли на Марс?

[Проходящий Кот]

Да. А что вас удивляет.
Только надо найти подходящий.....

[sharp]

Только надо найти подходящий.....

А подходящий - это какой? И собственно главный вопрос - а нафига? Чем космический корабль не устраивает?

[Проходящий Кот]

Космический корабль устраивает.
Радиация не устраивает.......

[Сергей Геннадьевич]

Т.е. надо найти астероид, довезти к нему всё нужное, пристыковаться, забуриться поглубже, организовать там СЖО, (можно и целиком пассажирский модуль по идее загнать - но как это сделать???), а потом ещё и нужный импульс в нужную сторону. В качестве двигателей будут пристыкованные дрпгоны-протоны-союзы с запасом топлива на торможение?
Не сильно ли сложно?

[sharp]

Радиация не устраивает.......

Снабдить корабль годным радиационным щитом гораздо рациональнее, чем сооружать КК на базе астероида.

[Сергей Геннадьевич]

Если бы подходящий астероид был на стационарной орбите у Земли, - ещё можно было бы думать. И то сомневаюсь, надо считать. А если речь о главном поясе или ещё каких каменюках, что летят в месяцах-годах полёта от нас... даже представить сложно, насколько это затратно и сложно. На сейчас - я бы сказал, не осуществимо. Если не включать фантастику.

[crazy_terraformer]

Т.е. надо найти астероид, довезти к нему всё нужное, пристыковаться, забуриться поглубже, организовать там СЖО, (можно и целиком пассажирский модуль по идее загнать - но как это сделать???), а потом ещё и нужный импульс в нужную сторону. В качестве двигателей будут пристыкованные дрпгоны-протоны-союзы с запасом топлива на торможение?
Не сильно ли сложно?

Вполне возможно, что рабочим телом для электроракетных двигателей выступит лишняя масса астероида. Источник энергии солнечные батареи или ядерный реактор.

[sharp]

И родились они из солнечных протуберанцев

Выходит, молодое Солнце порождало мега-протуберанцы, которые отпочковывались, образовывая газовые гиганты. А потом в поверхностных слоях накопилось многовато тяжелых элементов, протуберанцы из-за их высокого содержания стали уже не те, и из них зарождались планеты поменьше, зато с богатым хим.составом.
Это объясняет, почему так много экзопланет - горячие юпитеры на 0,05 а.е от звезды. Они просто недавно отпочковались!

[Проходящий Кот]

Т.е. надо найти астероид, довезти к нему всё нужное, пристыковаться, забуриться поглубже, организовать там СЖО, (можно и целиком пассажирский модуль по идее загнать - но как это сделать???), а потом ещё и нужный импульс в нужную сторону. В качестве двигателей будут пристыкованные дрпгоны-протоны-союзы с запасом топлива на торможение?
Не сильно ли сложно?

В этом случае у нас есть возможность готовить перелет столько, сколько надо.
И тщательно подготовиться.....

[AndrejM]

Сильно смещать астероид не требуется.
Нужен астероид который по очереди приближается к Земле и Марсу. И приэтом имеет более менее стабильную орбиту.
А СЖО просто за капывается под реголит целиком или строится в пробуреныз турелях.
Главный подвох быстро и вовремя скакнуть от Земли до астероида и наоборот.
Но это намного легче чем 3 месяца мучится в тесной каморке огромного но мало защищённого корабля.

[AndrejM]

К слову:
http://www.interfax.by/news/world/1161252

[sharp]

Нужен астероид который по очереди приближается к Земле и Марсу.

А еще с казино и стриптиз-клубом на борту 

К слову:
http://www.interfax.by/news/world/1161252

Студенты есть студенты У них первоочередная задача - получить оценку и в конечном счете диплом.

[crazy_terraformer]

На Земле при температуре воздуха 0 °C и давлении 1 бар, барическая ступень равна 8 м/гПа. Следовательно, чтобы давление уменьшилось на 100Па, нужно подняться на 8 метров.
На Марсе барическая ступень равна b=8*9,81/3,711=~21,14794 м/гПа.
Позже посчитаю, какое будет давление на нулевом уровне поверхности при давлении в Долинах Маринер 0,5 и 1 атм, глубина этого каньона 7-10 км.

[Vavanzer]

Цитата: AndrejM от 15.12.2016 [09:37:01]
Если лететь на астероидах то за радиацию переживать не надо.
Лететь куда на астероидах? С Земли на Марс?

Надо прикинуть, реально ли на устойчивую резонансную орбиту его поставить.Чтоб удобно было, прыгнул на него с рюкзаком, долетел  в пещере обустроенной, а около Марса выпрыгнул))) 
По крайней мере не надо целую кучу металла тормозить и разгонять каждый раз)))

Вариант 2, более управляемый и реальный - толстостенный корабль  на подобной резонансной орбите. Может даже и материалами астероида какого нибудь обделанный)) Затраты на коррекцию намного меньше. А так же на запуски и обслуживание. Один раз запустить, и потом расходники только пополнять.

Заодно это и космическая лаборатория, типа МКС на самостоятельной орбите Космонавты делом будут заняты в полете.

[sharp]

Имеете в виду, орбита с большим эксцентриситетом, пересекающая земную и марсианскую?

[Vavanzer]

Имеете в виду, орбита с большим эксцентриситетом, пересекающая земную и марсианскую?

Да!!! Как раз  читаю про резонансные астероиды!
Один кандидат есть, но он больше подходит для полетов на Венеру и Меркурий.
Круитни. https://ru.wikipedia.org/wiki/(3753)_Круитни

Период  обращения - 364 дня. Каждый ноябрь сближается с Землей до 12 млн км. Но сближение происходит когда он в сторону Солнца летит.
С Марсом пересекается но редко. Надо другие искать.

[Vavanzer]

Оч интересна в этом плане группа Амуров. Можно даже до Юпитера летать))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амуры

Среди них полно резонансных. "Например, астероид (887) Алинда, который также возглавляет одноимённое семейство, находиться в орбитальном резонансе с Юпитером 1:3 и с Землёй 4:1."

Эрос: "Выявлено, что Эрос находится в орбитальном резонансе с Марсом."
"Так, 31 января 2012 года Эрос пролетел на расстоянии приблизительно 0,179 а. е. (26,7 млн км) от Земли, что соответствует 70 расстояниям от Земли до Луны[9][10], при этом его видимая яркость достигнет +8,5m[11]. Но поскольку его синодический период равен 846 суткам и является одним из самых длительных среди всех тел Солнечной системы, подобные сближения бывают не чаще, чем раз в 2,3 года."

Группа Алинды https://ru.wikipedia.org/wiki/Семейство_Алинды
"Регулярные, раз в 4 года, тесные сближения некоторых астероидов из группы Алинды с Землёй делают их очень удобными объектами для изучения, в первую очередь посредством радиоастрономии, и спектральных исследований. Наиболее яркие примеры — астероиды (4179) Таутатис и (6489) Голевка."

[sharp]

Vavanzer, одно "но": чтобы попасть на астероид, нужно выравнять скорости корабля и астероида. Чтобы сойти с астероида на Марс - опять же, нужно, отделившись от астероида, выравнять скорости корабля и Марса. Итого: экономия топлива нулевая, а то и вовсе отрицательная.

Так что смысл таких телодвижений пока не ясен... Станция еще куда ни шло, можно действительно устроить там исследовательский центр, а так же более просторные каюты...

[Vavanzer]

Vavanzer, одно "но": чтобы попасть на астероид, нужно выравнять скорости корабля и астероида. Чтобы сойти с астероида на Марс - опять же, нужно, отделившись от астероида, выравнять скорости корабля и Марса. Итого: экономия топлива нулевая, а то и вовсе отрицательная.

Я ж написал - на астероид только люди, провизию, и оборудование грузим. И посадочный модуль. Садимся на легке, и слетаем с него на легке.   А шикарный отель с супер радиационной защитой массой в миллионы тонн катается на стабильной удобной орбите, типа астероидов группы Алинды и подобным регулярно сближающихся с Землей.

Вопрос только, что в итоге дешевле - строительство резонансного с Землей и Марсом орбитального "отеля" с защитой из земных материалов, или же выбор и обустройство подходящего астероида?