Освоение Марса

[LonelyWanderer]

Поэтому Фобос всё равно выгоднее Деймоса для строительства промежуточной базы.

Значит надо поместить его в сетку двойного кручения, типа используемой для укрепления берегов и откосов.
Тогда будет за что пальцами хвататься, а то вторая космическая ускорение свободного падения там менее двух метров за секунду в квадрате(с протовоположной стороны).

Думаю, что расположить базу именно с видимой стороны Фобоса, в одном из кратеров будет более разумно. Хоть там и будет некоторая отрицательная гравитация, но она слишком несущественна, степени риска при работе на поверхности не выше, чем на МКС, достаточно лишь быть пристегнутым страховочной веревкой - и ты вы безопасности. Зато радиационная защита гораздо лучше. Саму базу можно просто  заякорить к породам, она будет в условиях Фобоса иметь очень небольшой отрицательный вес.
Кстати, в случае потери связи с поверхностью (но небольшой начальной скоростью, допустим, в полметра в секунду), видимо никто в открытый космос не полетит. Человек проскользит вдоль поверхности  в сторону ведомой части спутника и остановится там, т.к. там гравитация станет положительной.

[LonelyWanderer]

Есть ещё вариант понизить Деймос до ГСО, кстати сделать это совсем не трудно.  Деймос совершает оборот за 1.26 суток, т.е. его орбиту нужно лишь немного понизить до ГСО. И сам он не слишком тяжёл, всего 12 км в поперечнике. Потом Деймос можно будет напрямую соединить космическим лифтом с Марсом Хотя, конечно, космический лифт даже для Марса утопия.

[Retired]

Как раз такого сценария и хотелось бы избежать, когда Фобос превращается в груду обломков на достаточно высокой орбите(со временем существования порядка 10-11 миллионов лет)

Ни коем разом (все продумано): часть обломков уходит на угасающую орбиту, часть на 2ю космическую. Подорвем с умом

[Retired]

Использовать упругий каркас, а не газ, но такой путь нынче(пассивный отражатель) - это скатывание в каменный век

До сих пор пассивные отражатели (в том числе природные) очень охотно используются в р/с.

[Retired]

С Фобоса до верхней атмосферы Марса опускаем трос с шариком на конце в тонн 100.

уйдет в прогрессирующую прецессию.

[Retired]

куда ему ближе до МСО или до поверхности?

А эта гадина почти посредине

[Retired]

Ввиду всего этого можно построить базу сначала на Фобосе, в одном из кратеров на видимой стороне спутника, и потом уже колонизировать Марс, с помощью этой базы.

Технологически очень противно - нулевая гравитация.

[Retired]

и сразу возникает вопрос - можно ли как-то использовать естественные спутники для гравитационного маневра, чтоб на круговые орбиты выходить без расходного тела.

Никак: собственное гравитационное поле Фобоса/Деймоса исчезающе мало = 0

[Retired]

Есть ещё вариант понизить Деймос до ГСО, кстати сделать это совсем не трудно.

вы хотели сказать "ПОВЫСИТЬ" орбиту Фороса до МСО

[Retired]

Есть ещё вариант понизить Деймос до ГСО

Повысить до МСО

[LonelyWanderer]

Есть ещё вариант понизить Деймос до ГСО

Повысить до МСО

Понизить, т.к. Деймос несколько выше находится, при скорости обращения 1.2 суток. А скорость обращения тела на МСО - 1 сутки. И понизить нужно совсем немного. Зато сколько возможностей это откроет.

[SY]

уйдет в прогрессирующую прецессию.

А нельзя ли здесь по подробней.(И про груз, трос и Фобос)
Груз из стороны в сторону "болтаться" начнет?

[Retired]

Понизить, т.к. Деймос несколько выше находится, при скорости обращения 1.2 суток. А скорость обращения тела на МСО - 1 сутки. И понизить нужно совсем немного. Зато сколько возможностей это откроет.

Посмотрел параметры движения Фобоса (по ссылке приведенной Викой Воробьевой выше) - ничего из него не выйдет. При понижении его трансверсальная скорость еще увеличится, и он неизбежно свалится на ВЭО с огромной эксцентричностью

[Retired]

Груз из стороны в сторону "болтаться" начнет?

Они закрутятся как гантель.

[LonelyWanderer]

Понизить, т.к. Деймос несколько выше находится, при скорости обращения 1.2 суток. А скорость обращения тела на МСО - 1 сутки. И понизить нужно совсем немного. Зато сколько возможностей это откроет.

Посмотрел параметры движения Фобоса (по ссылке приведенной Викой Воробьевой выше) - ничего из него не выйдет. При понижении его трансверсальная скорость еще увеличится, и он неизбежно свалится на ВЭО с огромной эксцентричностью

Не Фобос, а Деймос! С точки зрения энергозатрат, нужно не Фобос поднимать до марсо-стационарной орбиты, а опускать до нее Деймос, там совсем немного нужно опустить. А Фобос нужно поднять немного выше  предела Роша, и полезность Фобоса тогда будет заключаться в его низкой орбите, А Деймоса - в стационарной орбите, со всеми ее выгодными плюшками

[LonelyWanderer]

Груз из стороны в сторону "болтаться" начнет?

Они закрутятся как гантель.

Незакрутится, массы груза не хватит, чтобы вывести Фобос из приливного захвата. Но толку от этого все равно не будет. Груз на натянутом троссе сначала поднимется до уровня орбиты Фобоса, став перед ним, натяжение тросса спадет, и груз начнет постепенно сближаться с Фобосом с дальнейшим на него падением.
Хотя может груз и закрутится вокруг Фобоса, просто наматывая на него трос

[SY]

Груз на натянутом троссе сначала поднимется до уровня орбиты Фобоса,

Если находясь в верхней атмосфере, груз будет иметь скорость ниже орбитальной на той высоте, то уже не сможет ни подняться, ни опередить Фобос.
PS. Забыл указать, что это начальное условие, понятно, что не погасив орбитальную скорость, бесполезно сматывать трос с грузом - он просто вытянется перед Фобосом, а потом реакция троса дернет его назад.

[Retired]

Не Фобос, а Деймос! С точки зрения энергозатрат, нужно не Фобос поднимать до марсо-стационарной орбиты, а опускать до нее Деймос, там совсем немного нужно опустить. А Фобос нужно поднять немного выше  предела Роша, и полезность Фобоса тогда будет заключаться в его низкой орбите, А Деймоса - в стационарной орбите, со всеми ее выгодными плюшками

А, сорри (нельзя делать больше 5ти дел одновременно  ), да можно, но энергетически невыгодно, проще запулить ИСМ на МСО.

[LonelyWanderer]

Груз на натянутом троссе сначала поднимется до уровня орбиты Фобоса,

Если находясь в верхней атмосфере, груз будет иметь скорость ниже орбитальной на той высоте, то уже не сможет ни подняться, ни опередить Фобос.

Занятная идея. Но груз довольно сильно тормозиться должен, следовательно, эффективно понижать орбиту Фобоса, который нам бы как то приподнять надо бы, покв не развалился. Может тогда от Деймоса тогда опустить, остановив его убегание от Марса по раскручивающейся спирали? С Деймосом правда нагрузка на трос вырастет до большой величины, уже не выдерживаемой современными материалами (хоть и намного меньшими, чем в случае с земным космическим лифтом), да и возможны пересечения с Фобосом...

[Retired]

Незакрутится, массы груза не хватит, чтобы вывести Фобос из приливного захвата. Но толку от этого все равно не будет. Груз на натянутом троссе сначала поднимется до уровня орбиты Фобоса, став перед ним, натяжение тросса спадет, и груз начнет постепенно сближаться с Фобосом с дальнейшим на него падением.
Хотя может груз и закрутится вокруг Фобоса, просто наматывая на него 

Закрутятся неизбежно из-за неучтенных возмущений, даже ИСЗ при ничтожных линейных размерах уходят в закрутку (пагинация по-научному называется, к издательской деятельности - отношения не имеет)