Освоение Марса

[Ph_user]

ещё один шажок к традиционной технологии.

В традишке там угля надо. И дорогих углей. А угля на марсе мало - нужен на растишки.

[otu K.]

Современные кремниевые панели используют обычный кремний, а силицен — это революционная, но еще не коммерциализированная концепция для создания более легких, гибких и мощных фотоэлементов, способных генерировать больше энергии при слабом свете.

Какой бы чудесной ни была сама панель, есть два "зловреда": накопительный аккумулятор и преобразователь для потребителей, которые изрядно  откусят от кпд ))

[библиограф]

 Тут такие молодцы-недоучки собрались, чтобы восстанавливать кремний напрямую водородом из кварца.
Но ничего не выйдет у них -  успешное решение проблемы их бы озолотило.
Химики бьются над проблемой много лет, но, всё равно, в промышленности сперва хлорируют кварц с углем,
затем очищают тетрахлорид кремния низкотемпературной ректификацией, только потом восстанавливают водородом.

[MenFrame]

еслибы это было так, то бумага, и тем более алюминий прекрасно бы горели в аргоне под сварочной дугой. но нет- не горят-с, не окисляются.

Действительно удивительно как это бумага и не горит в аргоне....

Так что главное тут - парциальное давление кислорода.

Ну то что для горения нужен кислород, вроде как понятно, но кроме этого нужна еще и температура при которой идет горение. Температура же без сомнения зависит как от парциального давления так и от массы других факторов. В том числе наличия других газов которые могут эту температуру понижать.

[Vavanzer]

чистое железо тоже мало кому нужно - слишком мягкое. в основном нужна сталь.

Чистое железо при добавлении добавок превращается в любую сталь))) Было бы что добавлять, и во что добавлять!

 

А это каким боком? это в реконструкторском сыродутном горне будет губчатое железо, а на катоде - чистейшее в 3-4 девятки.

  Это если сырье чистое, и нет примесей, которые могут тоже подвергнутся электролизу , "за компанию"!

 

я же выложил в том же расчёте- 40лет.  восстановление атмосферы из ржавчины- способ эпически неэффективный, но чисто теоретически реальный. и даже на 20% эффективнее чем из оксида кремния.

   Так то по сути, если мерить в масштабах мега-строек, для гипотетических масштабных стальных конструкций, процесс очень хорошо поспособствует обогащению атмосферы кислородом. Да и все прочие восстановительные процессы при создании материалов.
 Там главный фактор сработает. То что нет углеводородов, гореть нечему, сжигать нечего, и кислород будет высвобождаться в атмосферу с огромным избытком. В каких то процессах еще и вода будет выделяться.

[Маковец]

если мерить в масштабах мега-строек, для гипотетических масштабных стальных конструкций, процесс очень хорошо поспособствует обогащению атмосферы кислородом.

ставлю ящик хорошего чешского пива  что стальных мегастроек не будет. Будут тоннели и пещеры. у первых поколений пионеров Марса.

[Vavanzer]

Тут такие молодцы-недоучки собрались, чтобы восстанавливать кремний напрямую водородом из кварца.
Но ничего не выйдет у них -  успешное решение проблемы их бы озолотило.
Химики бьются над проблемой много лет, но, всё равно, в промышленности сперва хлорируют кварц с углем,
затем очищают тетрахлорид кремния низкотемпературной ректификацией, только потом восстанавливают водородом.

А 2 электрода в расплав и напряжение подать  , не прокатит?

  Мне вообще понравилась одна идея из соседней старой темы про терраформирование.
 Там суть - устроить дегазацию недр. Предположительно, на Марсе по аналогии с Землей, может быть много газа в толще коры, да еще и плд высоким давлением. Т е, скважины,  подрывы пластов, создание множества трещин может помочь делу, обогатить атмосферу газами. Причем, изза того что геологические процессы там почти не идут, атмосфера не впитается обратно "в почву"   И вдобавок, ничего тащить и сбрасывать не надо, отпадает проблема перенаправления комет и астероидов.

[Vavanzer]

если мерить в масштабах мега-строек, для гипотетических масштабных стальных конструкций, процесс очень хорошо поспособствует обогащению атмосферы кислородом.

ставлю ящик хорошего чешского пива  что стальных мегастроек не будет. Будут тоннели и пещеры. у первых поколений пионеров Марса.

Так это тоже мега-стройки, требующие кучу материалов! Органики там нет, по этому металлы-наше все !
 Про алюминий и магний кстати забыли!

[Маковец]

Причем, изза того что геологические процессы там почти не идут, атмосфера не впитается обратно "в почву" 

испариться всё в космос. надо поле магнитное делать..

[Маковец]

Так это тоже мега-стройки, требующие кучу материалов! Органики там нет, по этому металлы-наше все !

подчистить стенки тоннеля и пещер - не мегастройка. Шлюзовые ворота с Земли закинут, на месте не сделаешь...
 Транспорт нужен, транспорт!  Мощный и дешевый!

[Mercury127]

Чистое железо при добавлении добавок превращается в любую сталь))) Было бы что добавлять, и во что добавлять!

Ну попробуйте добавить серу или фосфор... Впрочем, сталь для автоматической обработки таки содержит повышенное количество фосфора, но это вынужденная мера. Обычно же их стараются убавлять.

Это если сырье чистое, и нет примесей, которые могут тоже подвергнутся электролизу , "за компанию"!

Так примеси-то для разных сортов стали нужны разные, и в разных пропорциях, а не абы как...