A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 499849 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 639
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Освоение Марса
« Ответ #11400 : 22 Окт 2025 [22:45:46] »
зачем в рамках конкретной пользы ядерное оружие делали, химическое и бактериологическое заодно?

Поддерживать качество населения. На марсе если нету других технологий делать такое у приматов - все тоже самое надо будет делать. Ну уже из марсианских полезных ископаемых. Возить азотные вещества и латунь-чугун с другой планеты будет дорого. А палками с камнями определять и поддерживать количество качественых на марсе может быть мало прилично.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [22:51:24] от Ph_user »

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 090
  • Благодарностей: 248
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Освоение Марса
« Ответ #11401 : 22 Окт 2025 [22:53:57] »
или же ответить на некоторый вполне конечный (скажем, не более трёх десятков) ряд общих вопросов о геологии и палеоистории изучаемой планеты?
Вопросы появятся в случае получения неких знаний о этой планете. Пока лишь мы хотим получить знания о том какая геологоия и соотвественно палеогентология Марса. Мы хотим узнать что происходило с этой планетой, чтобы понять механизм планетологии.
Некая аналогия с вопросом получения знаний об инопланетянах, смысл которого сжат в вопросе "мы хотим посмотреть в зеркало чтобы понять себя".
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 639
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Освоение Марса
« Ответ #11402 : 22 Окт 2025 [22:55:43] »
А как там с пропускаемостью микроволнового излучения пылевыми бурями?

Если уж на планете с давлением 1 бар смогли быстро устроить *изменение климата*. То на планете с давлением почти в 100 раз меньше и более умелые могут тоже убрать эти мешающие бури. Иначе какая радость сидеть в бункере без солнца в эти бури. А как же смотреть по вечерам игру марсианских коняшек на поверхности планеты среди садов цветущих.

Убрать системную звезду или планету от звезды сложнее. А убрать мешающие бури в газе малой плотности может быть проще.

только поток фотонов, и только с энергиями достаточными для перодоления запрещенной зоны.

Тут жители поверхности планеты с печками дровяными думают про термионики при 800..900 цельсиях из дровяной печки. И оно и при меньших градусах работает. Но плотность тока маловата во вмеру мелких и удобных для запихивания в печку деталях. Если посмотреть на старую дедовскую радиолампу - там электроны из вещества прилично летят уже при темно красном калении. Умели же раньше ток электронов гонять через ничего. А ничего делать достаточно просто в разных местах галактики. Чтобы стало ничего надо просто убрать все в достаточном количестве.

Каналов там накопайте - чтоб не выживать, а  дожди, сады, теплицы, рыбка и вода поплескаться.

Каналы это от нищщеты. Когда джоулей много в хозяйстве на расход - воду можно и без каналов из атмосферы тянуть. Ее из океанов будет системная звезда выпаривать для пополнения. А когда джоулей мало - тогда ой и на многие другие хотелки. Стоит под столом коробка - потребляет джоули по проводу - дает воду. Никаких каналов и проблем с ними и порчи вида планеты и надобности копать беломор-каналы.

Никто не собирается тратить миллиарды чтобы заселить Сахару, в которой жить на порядки легче чем на Марсе.

Милиард это цена меньше километра федеральной дороги из песка и помазаной сверху тонким слоем гудрона с камнями. Без населения сверху. На заселение пустыни надо на много десятичных порядков больше.

мало, что бы строится там на серьёзных щах. Нужны сотни миллиардов, триллионы людей что бы была застроена Сахара, Калахари, Тундра , Антарктида....

Уже до 8 милиардов сожрали всех рыбов из океана и начали дохнуть от голода. Чем кормить хотя бы десятки милиардов в пустыне мало понятно. Тепловые мегаваты из реакторов тоже конечны и ими трудно кормить через провода.

ибо фонды работают пропорционально дольше.

Износ фондов при хранении во времени тоже идет. Через полвека передохнут последние дедушки помнящие как устроены те фонды и как их чинить и делать к ним запчасти. И надо будет все списывать в мусор и идти на рынок за новыми. Даже с полетами на луну уже примерно так.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2025 [23:31:37] от Ph_user »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 742
  • Благодарностей: 605
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #11403 : Вчера в 07:55:41 »
Вопросы появятся в случае получения неких знаний о этой планете.
Так вопрос в том, будут ли все эти вопросы
иметь действительно фундаментальное значение
?

А если (ну вдруг так "внезапно" окажется в нашей конечной наблюдаемой вселенной) практически все такие вопросы могут быть разрешены за несколько полу(тора)годовых экспедиций, то нафига козе баян зачем на Марсе постоянная база?

У нас на низкой околоземной орбите четверть века есть долговременная постоянно обитаемая станция. Много ею разрешено каких-то фундаментальных вопросов или сделано каких-то фундаментальных открытий?
« Последнее редактирование: Вчера в 08:00:47 от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Николаев Александр

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Николаев Александр
Re: Освоение Марса
« Ответ #11404 : Вчера в 17:52:00 »

Только этот численный рост не из-за изменения технологий, а из-за роста населения этого мира.
Тем самым раньше нужно было сделать 100 бибок, а теперь 1000 бибок из-за роста потребления.

Оно всё взаимосвязанно. Больше людей, больше рынок, значит есть спрос на что-то сложное, или хватает людей для эффективного разделения труда.

Оффлайн Konstantin Schtsch

  • **
  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Konstantin Schtsch
Re: Освоение Марса
« Ответ #11405 : Вчера в 23:06:41 »
Полагаю, для начала следует ответить на вопрос - а что именно поедлагается детально и плотно исследовать на Марсе так долго, что доя этого нужно строить плстоянно обитаемую ( надо полагать - в течение многих лет) базу там?
Любая пилотируемая экспедиция в любом случае должна будет провести на месте не менее полугода. После несколько таких экспедиций в разные места планеты много ли останется действительно имеющих фундаментальное значение вопросов касательно палеоистории и геологии этой планеты - настолько, чтобы продолжать посылать такие - в любом случае весьма недешёвые экспедиции и дальше?
Если так, тады может вот такую базу надыть?

Кин-дза-дза и Таутин одобряют))


Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 332
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Освоение Марса
« Ответ #11406 : Сегодня в 00:03:33 »
Для дешевого содержания людей на Марсе - надо как минимум добывать лед, для получения воды и кислорода. Чтобы все это не возить с Земли.

А добывать все это удобнее на постоянной базе.

Так что постоянная база в одном месте рядом со льдом. А оттуда уже разьезжают на вездеходах в экспедиции по остальному Марсу.