Освоение Марса

[Vavanzer]

Илон Эрролович же - просто частная лавочка, с непрозрачным капиталом

Капитал прозрачный, кто там и сколько там. Указываются в гос.документах регулярных

Кто-то все еще верит в официальные бумаги!?)) Да в них все что угодно можно написать. Капитализм и прозрачность - эт две противоположные вещи! Посмотрите про всяких махинаторов, про различные налоговые нарушения и тп. Что только не выдумывают мошенники, чтоб все выглядело чисто по закону. Или хотяб до поры до времени так выглядело)))
    Можно и прибыль накрутить бешеную, имея условно всего 100 рублей, официально проворачивая их множество раз. И затраты какие угодно указывать. Больно кто то там прям разбирается во всех тонкостях оч такой специфической сферы как космическая, в которой мало кто шарит)))  Эт такая тема, мутная.
  Можно сказать что полет на Марс будет стоить 100 млрд$, а можно сказать что 10 млрд$. Люди поверят в обоих случаях!   

[Vavanzer]

 Кстати, вот пока вспомнил "под шумок" про потенциально фейковые проекты...
 А что там с проектом MarsOne ? Все, поигрались, и забиыли?
 Помнится, было столько верующих в эту иллюзию, им слово поперек сказать - наверное опасно для жизни было! 

[BlackMokona]

Есть пруфы что данные государственные?

Были бы данные СпейсИкс знали бы их валовую прибыль и прочие интересные штуки, а не только собственников да все движения акций и прочих инвестиций.

[BlackMokona]

По сути то, что стоит один человек против огромной государственной машины

Самый богатый человек в мире, в государстве где самое важное это насколько ты богат.
И не один, а умно сразу перепрыгнул в стан Республиканской партии которая его дефает от прошлых союзников из Демократической

[BlackMokona]

 А что там с проектом MarsOne ?

СМИ не заинтересовались контракты подписывать, а нет денег, нету шоу

[ivanij]

А что там с проектом MarsOne ?

СМИ не заинтересовались контракты подписывать, а нет денег, нету шоу

Ну, разумеется. Это же так естественно говорит о о том, что деловые люди не только денежки умеют считать, но и в технике достаточно компетентны.

[Vavanzer]

А что там с проектом MarsOne ?

СМИ не заинтересовались контракты подписывать, а нет денег, нету шоу

  Сейчас эти СМИ уже никому не нужны. Пенсионерам только разве! Вся жизнь идет в интернете. А вместо журналистов - блохеры всякие.
  Еще комерческие компании, желающие пропиариться под шумок. Т.е шоу много кому нужно.  Но, видемо они слились, тк технически не потянули!  Этож несколько запусков поэтапных, эксперементальных. Надо и посадку отработать, заодно закинув обьемные конструкции. Потом облетный полет ,вообще испытать каково это. Потом, еще спутники связи с высоким потоком данных. ( Чем транслировать потоки видеоданных собираются!?) Короче там много работы. Если реально мыслить. А не в рамках фейковых проектов, в которых ничего не учитывается!

[BlackMokona]

Ну, разумеется. Это же так естественно говорит о о том, что деловые люди не только денежки умеют считать, но и в технике достаточно компетентны.

Ну какие решения они принимали по шоу, со всем эти толератно бессием, заставляет их усомнится в наличии элементарной логики. 

  Сейчас эти СМИ уже никому не нужны. Пенсионерам только разве! Вся жизнь идет в интернете. А вместо журналистов - блохеры всякие.

СМИ это общее понятие, в которые входят блоггеры. Причём совершенно официально и по закону. Если больше 3000 пользователей в сутки, то ты СМИ 

[ivanij]

Ну какие решения они принимали по шоу, со всем эти толератно бессием, заставляет их усомнится в наличии элементарной логики. 

Это уже несерьёзно. Давайте всё-таки больше внимания технической стороне дела уделять, а не шоу.

[Vavanzer]

Это уже несерьёзно. Давайте всё-таки больше внимания технической стороне дела уделять, а не шоу.

  Техническая сторона такова, что нет ни одного адекватного проекта по системам длительного жизнеобеспечения в полетах и уже там, на месте. Куча каких то экспериментов в разных странах уже несколько десятилетий, но видимо, так ни к чему и не пришли. Только с каждым разом все усложняли и усложняли))) Потому что в тч и ради того самого  шоу это было, а не для реальных дел!

  Мне кажется что надо просто тупо что то вроде ЖД- цистерны запустить, и в ней все поместится))) Ну , утепленная, естественно, и из облегченного материала!))
 И посадочный модуль какой-нибудь отдельный, поменьше. В тч и с различным грузом, и быть может даже оборудованный как временное или запасное убежище.
 И отдельно скидывать жилые и технологические модули покрупнее. Как то только ещк в одно место надо попасть, чтоб не где попало разбросаны были!
 Манипулятор еще нужен будет))) Для транспортировки барахла с полей падения в строящийся городок марсиан!))) Какой нибудь мини-транспорт еще персональный, для геологической разведки. Ну короч кое что типа как в кино "Марсианин" и подобных фантастиках))

[ivanij]

Это уже несерьёзно. Давайте всё-таки больше внимания технической стороне дела уделять, а не шоу.

  Техническая сторона такова, что нет ни одного адекватного проекта по системам длительного жизнеобеспечения в полетах и уже там, на месте. Куча каких то экспериментов в разных странах уже несколько десятилетий, но видимо, так ни к чему и не пришли. Только с каждым разом все усложняли и усложняли))) Потому что в тч и ради того самого  шоу это было, а не для реальных дел!

  Мне кажется что надо просто тупо что то вроде ЖД- цистерны запустить, и в ней все поместится))) Ну , утепленная, естественно, и из облегченного материала!))
 И посадочный модуль какой-нибудь отдельный, поменьше. В тч и с различным грузом, и быть может даже оборудованный как временное или запасное убежище.
 И отдельно скидывать жилые и технологические модули покрупнее. Как то только ещк в одно место надо попасть, чтоб не где попало разбросаны были!
 Манипулятор еще нужен будет))) Для транспортировки барахла с полей падения в строящийся городок марсиан!))) Какой нибудь мини-транспорт еще персональный, для геологической разведки. Ну короч кое что типа как в кино "Марсианин" и подобных фантастиках))

 Конечно! О том и речь. Не так просто создать систему обеспечения на Марсе. Даже рядовой гражданин, полагаю, отдаёт себе в этом отчёт. Поэтому Mars One и был заведомо обречён на почти полное забвение.

[MenFrame]

Были бы данные СпейсИкс знали бы их валовую прибыль и прочие интересные штуки, а не только собственников да все движения акций и прочих инвестиций.

С чего это вдруг? Спейсы или их партнеры сливают то что считают нужным....

[Vavanzer]

Конечно! О том и речь. Не так просто создать систему обеспечения на Марсе. Даже рядовой гражданин, полагаю, отдаёт себе в этом отчёт. Поэтому Mars One и был заведомо обречён на почти полное забвение.

  Так и система Маска с его с таршипами, да еще и с заправкой на месте тоже выглядит утопически))) Тянет на какую то детскую фантазию, в которой все абсолютно неоптимально.  А заправка и вовсе нереально, там нужен целый мини-завод газоорабатывающий, с приличным источником энергии)) Сам интересно Маск, интересно, понимает это или нет!?)) Прикидывал ли он хоть раз, что из себя будет представлять такой комплекс обработки и хранения крио-топлива? Метан интересно как он сибирается генерировать в больших количествах!?)

 Понятно что гораздо дешевле и надежнее возврат космонавтов с образцами на орбиту чем-то мелким и легким осуществлять. Там и РН типа Фалкон-9 за глаза хватит.  А там уже пересаживаться в межпланетный относительно просторный модуль, который не надо таскать через всю атмосферу туда-сюда. И на Землю его тоже не надо целиком спускать, тк достаточно совсем небольшой капсулы для этого.
  В общем , заведомо тупиковым путем идут. От чего и сомнения в чистоте их мотивов возникли))) Слишком сильно отдает очередной утопией, которая тоже будет заброшена.

[Vavanzer]

 По идее, им надо научиться повторно запускать уже севший на грунт РН, без всяких космодромов. И с учетом того что там песок и камни будут лететь. А у них эта проблема даже на стартовых площадках не решена и приводила к провалам. В итоге чем то там замостили ее...
 На Марсе нет чистых и ровных площадок))) Как они собираются взлетать, да еще и с людьми ?)))
  Может быть конечно и есть какие нибудь плоские образования из твердой породы. Но, получается, будет привязка к ним, и полная зависимость от таких мест. И не факт, что рябом будет что-то интересное для исследований.

[Polnoch Ксю]

По идее, им надо научиться повторно запускать уже севший на грунт РН, без всяких космодромов. И с учетом того что там песок и камни будут лететь. А у них эта проблема даже на стартовых площадках не решена и приводила к провалам. В итоге чем то там замостили ее...
 На Марсе нет чистых и ровных площадок))) Как они собираются взлетать, да еще и с людьми ?)))
  Может быть конечно и есть какие нибудь плоские образования из твердой породы. Но, получается, будет привязка к ним, и полная зависимость от таких мест. И не факт, что рябом будет что-то интересное для исследований.

Вроде бы это проблема скорее SuperHeavy? У старшипа не так много движков. Для взлёта с Марса SuperHeavy не нужно, можно SSTO - как раз старшип или подобную систему

[Dem]

По идее, им надо научиться повторно запускать уже севший на грунт РН, без всяких космодромов. И с учетом того что там песок и камни будут лететь. А у них эта проблема даже на стартовых площадках не решена и приводила к провалам.

Для Луны они хотят ещё пояс движков вверху, между кабиной и баками.

[Vavanzer]

По идее, им надо научиться повторно запускать уже севший на грунт РН, без всяких космодромов. И с учетом того что там песок и камни будут лететь. А у них эта проблема даже на стартовых площадках не решена и приводила к провалам.

Для Луны они хотят ещё пояс движков вверху, между кабиной и баками.

Зачем сверху? Нижни не нравятся чтоли?

[Dem]

Зачем сверху? Нижни не нравятся чтоли?

Да, не нравятся - пыль поднимают и ямы роют.

[Polnoch Ксю]

Зачем сверху? Нижни не нравятся чтоли?

Я думаю, слишком сильная тяга для условий гравитации Луны - нельзя зависнуть на рапторах, а suicide landing burn очень экстремально для посадки на неподготовленную площадку

[Vavanzer]

Зачем сверху? Нижни не нравятся чтоли?

Да, не нравятся - пыль поднимают и ямы роют.

Почему тогда раньше такая система прокатывала, типа, без проблем!?))