Почему я не верю в инопланетян

[Макс1]

Да уж... Шкловский в этом видео сказал, что разумная жизнь - чрезвычайно редкое явление и удалена от нас на расстояние сотен тысыч, а может быть и миллионов световых лет.

http://alt-future.narod.ru/Seti/shk_lem.htm

Здесь сам Шкловский приводит радиус порядка тысячи световых лет, где по результатам поиска сигналов с большой вероятностью можно исключить разумную жизнь. Этот же порядок расстояния приводился и в других источниках. Дискуссия Шкловского с Лемом сводится в основном к тому, что Лем считал сложным отличить естественные явления от проявлений высокотехнологичной цивилизации. На самом деле вряд ли что-то можно определить на большом расстоянии, кроме электромагнитных волн, используемых для связи. Считается, что искусственный сигнал можно распознать на расстоянии порядка тысячи световых лет, и на таком расстоянии, вероятно, нет цивилизаций, использующих такую связь. Если существующие технологии действительно определяют значительную часть сигналов в значительной части относительно ближнего космоса, в чем у меня есть сомнения.

[VimanaPro]

насколько понимаю, "оптимисту шкловскому" казалось, что это всё настолько очевидно-правильно, что стоит поискать -- и обязательно найдём.
и когда не нашли, на смену ему пришёл "пессимист шкловский"

"Сдулся" ?

[незлой]

как правильный исследователь, он принял результаты опыта как опровержение своих моделей.
как неправильный -- не смог отказаться от обобщений (за что, по слухам, был наказан депрессией)

[VimanaPro]

как правильный исследователь, он принял результаты опыта как опровержение своих моделей.
как неправильный -- не смог отказаться от обобщений (за что, по слухам, был наказан депрессией)

Именно об этом.
Никнейм прямо-таки обязывает к очередному имхо:
Не то и не там ищут. Не ищут незакономерностей в развитии наук, определяющих нашу возможность не столько посмотреть, сколько потрогать инопланетные цивилизации. Историография науки почти этим не занимается

[Diman]

Ну и Шкловский!
Так быстро впал в пессимизм и депрессию!
Исследования SETI только начались, а он уже успел разочароваться.
Томас Эдисон провёл тысячи опытов, и вот наконец изобрёл нить накаливания.
Нужно было много лет искать радиосигналы космоса, тогда бы обязательно нашли их!

[VimanaPro]

Нужно было много лет искать радиосигналы космоса, тогда бы обязательно нашли их!

http://www.youtube.com/watch?v=YmWbBZVesRU#ws

[Diman]

Что-то видео тут не показывает! Пишут контент от мосфильма заблокирован

[dims]

А почему?

Вот я как раз написал почему: это следствие неудач в поисках. Учёный подчинился экспериментальному факту.

[dims]

Непонятно только, почему он перешёл от оптимизма к такому скептицизму, ведь раньше он одобрял программы поиска внеземных цивилизаций.

Потому что программы принесли отрицательный результат.

Естественная наука опирается на факты.

[dims]

Томас Эдисон провёл тысячи опытов, и вот наконец изобрёл нить накаливания.

Эдисон изобретатель. Изобретатель движется в сложнейшем лабиринте технических параметров. Изобретатель практически никогда не видит тупика.

Нужно было много лет искать радиосигналы космоса, тогда бы обязательно нашли их!

Их ищут и несколько раз находили, но оказывался природный источник. Если бы сигналы были в прямой доступности, их бы нашли. Раз их не нашли, то они не в прямой доступности. Значит, либо инопланетяне очень далеко, либо они используют не такие технологии, которых мы ожидаем.

[Olweg]

Либо не передают сигналы. Фоновый шум от цивилизации нашего уровня трудно заметить даже у ближайших звёзд. А со временем он скорее всего будет снижаться.

[Ксеркс]

  А это написано не для Вас, а для "всеобщего обозрения". Ибо я знаю, что с Вами, как с верующим человеком на научные темы разговаривать бесполезно. Как в своё время говорили: "Большевики ставят перед собой только реальные задачи." Совет универсальный и не зависящий от партийной принадлежности.

Придумайте себе уже новую боевую мантру. Ибо эта, идентифицирует вас как типичного современного негодяя - это они любят обвинять своих оппонентов ровно в своих же грехах.

А Docbrain`у вы ничего не докажете, он логические доводы не воспринимает. Как только его тыкают носом в логические дыры в его построениях, он тут же начинает кидаться банановыми шкурками и обвинять всех в религиозном догматизме. Можно, конечно, держать его тут на правах деревенского дурачка, но зачем? Все его тезисы, метафоры и сравнения и так уже давно известны до последней запятой.

Не деревенский я дурачок, ох не деревенский. Как раз наоборот: я реально опасен для Церкви Внеземного Разума - и доказательство тому, тот факт что меня постоянно банят. Более того, местные инквизиторы наконец пошли даже на то, чтобы привязать ко мне обвинение в нацизме. С деревенскими дурачками, так не поступают. Наоборот, их холят и лелеют, ибо они представляют собой этакий искаженный, карикатурный образ оппонента.
Так что мои идеи - верные.

[незлой]

"туда ехали -- за ними гнались. обратно едут -- за ними гонятся.
какая интересная у людей жизнь!"

[ivanij]

  А это написано не для Вас, а для "всеобщего обозрения". Ибо я знаю, что с Вами, как с верующим человеком на научные темы разговаривать бесполезно. Как в своё время говорили: "Большевики ставят перед собой только реальные задачи." Совет универсальный и не зависящий от партийной принадлежности.

Придумайте себе уже новую боевую мантру. Ибо эта, идентифицирует вас как типичного современного негодяя - это они любят обвинять своих оппонентов ровно в своих же грехах.

А Docbrain`у вы ничего не докажете, он логические доводы не воспринимает. Как только его тыкают носом в логические дыры в его построениях, он тут же начинает кидаться банановыми шкурками и обвинять всех в религиозном догматизме. Можно, конечно, держать его тут на правах деревенского дурачка, но зачем? Все его тезисы, метафоры и сравнения и так уже давно известны до последней запятой.

Не деревенский я дурачок, ох не деревенский. Как раз наоборот: я реально опасен для Церкви Внеземного Разума - и доказательство тому, тот факт что меня постоянно банят. Более того, местные инквизиторы наконец пошли даже на то, чтобы привязать ко мне обвинение в нацизме. С деревенскими дурачками, так не поступают. Наоборот, их холят и лелеют, ибо они представляют собой этакий искаженный, карикатурный образ оппонента.
Так что мои идеи - верные.

 Ну что ж, всё правильно. Вы как раз карикатура и есть. В чём-то забавная, в чём-то, как всякая карикатура, немного зловещая. Но в общем, безобидная, пока не дорвётся до власти. Вот тогда - беда. Это мы наблюдали в сравнительно недавнем прошлом. Наблюдаем и, увы, даже иногда сейчас.

[Ксавье]

  А это написано не для Вас, а для "всеобщего обозрения". Ибо я знаю, что с Вами, как с верующим человеком на научные темы разговаривать бесполезно. Как в своё время говорили: "Большевики ставят перед собой только реальные задачи." Совет универсальный и не зависящий от партийной принадлежности.

Придумайте себе уже новую боевую мантру. Ибо эта, идентифицирует вас как типичного современного негодяя - это они любят обвинять своих оппонентов ровно в своих же грехах.

А Docbrain`у вы ничего не докажете, он логические доводы не воспринимает. Как только его тыкают носом в логические дыры в его построениях, он тут же начинает кидаться банановыми шкурками и обвинять всех в религиозном догматизме. Можно, конечно, держать его тут на правах деревенского дурачка, но зачем? Все его тезисы, метафоры и сравнения и так уже давно известны до последней запятой.

Не деревенский я дурачок, ох не деревенский. Как раз наоборот: я реально опасен для Церкви Внеземного Разума - и доказательство тому, тот факт что меня постоянно банят. Более того, местные инквизиторы наконец пошли даже на то, чтобы привязать ко мне обвинение в нацизме. С деревенскими дурачками, так не поступают. Наоборот, их холят и лелеют, ибо они представляют собой этакий искаженный, карикатурный образ оппонента.
Так что мои идеи - верные.

И чем же вы опасны?

[Проходящий Кот]

Неуловимый Джо всегда опасен.....

[Diman]

Добкран опять вернулся на форум?
Только теперь под именем Ксеркса?

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Издевательские посты Ксеркса (или как там его?) - удалены.

[Ксеркс]

Издевательские посты Ксеркса (или как там его?) - удалены.

По залу бегал гадкий шут, а следом весь придворный люд!
А вообще, вся теория внеземной жизни, SETI, астробиология, уфология, как нельзя лучше характеризуются вот этой картинкой:



Между тем, сие отндь не безобидно. Одной из главных задач XXI века, будет сепарация науки от мистики, религии, оккультизма и т.д. Ведь SETI - это так, только верхушка айсберга.  И чем быстрее ученые мужи поймут о необходимости очищения этих авгиевых конюшен, тем лучше. Иначе, к концу века наука превратится в схоластику, или оккультное учение, средневекового, а то и языческого образца. И ученые, будут фантазировать на тему внеземных форм жизни, или философствовать о мультивселенной.

[незлой]

докажи

ксеркс, а вы могли бы доказать лично мне существование новой зеландии?
по моему -- врут про неё всё: лично я её не видел (и не собираюсь, делать мне, чтоли, нечего?), а значит её нет.
фотографии не предлагать -- мало ли где их нафоткали?
возьмётесь?