Почему я не верю в инопланетян

[Retired]

интересно, а что пресловутый "смысл жизни" - это встретится с венеземными цивилизациями? и что тогда будет?

Опередили мой вопрос

[Klapaucius]

Может не вымрет сразу, протянет сотни миллионов лет. Но впустую.

интересно, а что пресловутый "смысл жизни" - это встретится с венеземными цивилизациями? и что тогда будет?

Смысл жизни - в её распространении. При встрече с другой жизнью (весь земной опыт учит) будет борьба, выяснение и установление отношений-взамосвязей. Не обязательно катастрофично для сторон.

[Retired]

Смысл жизни - в её распространении.

Ну это Ваше личное мнение, я к примеру вижу смысл жизни в извлечении из нее максимального удовольствия без всякого "распространения".

[Klapaucius]

Смысл жизни - в её распространении.

Ну это Ваше личное мнение, я к примеру вижу смысл жизни в извлечении из нее максимального удовольствия без всякого "распространения".

Это индивидуальная жизнь. Вы тогда вымрете, и Ваше место займут другие. Которые так не думают. Если только Вы лично не нарожали 3 и более детей, и благополучно передали им эти свои убеждения (что особенно трудно). Тогда да, такой странный (на мой взгляд) гедонизм может продолжаться ещё несколько поколений.

[Retired]

Тогда да, такой странный (на мой взгляд) гедонизм может продолжаться ещё несколько поколений.

А он всегда был и будет и ничего странного в нем нет. Впрочем это отдельная тема...

[Klapaucius]

Тогда да, такой странный (на мой взгляд) гедонизм может продолжаться ещё несколько поколений.

А он всегда был и будет и ничего странного в нем нет. Впрочем это отдельная тема...

Ничего подобного. Гедонизм (любой) - это плохо. Размножение - хорошо. Хотя конечно, алименты платить никто не хочет. Но это уже издержки цивилизации.

[Retired]

Ничего подобного. Гедонизм - это плохо. Размножение - хорошо. Хотя конечно, алименты платить никто не хочет. Но это уже издержки цивилизации.

Я не навязываю Вам своего мнения, тем более что свое (для себя и семьи) благополучие построил сам и внукам (а я уже дважды дед) его и оставлю

[Klapaucius]

Ничего подобного. Гедонизм - это плохо. Размножение - хорошо. Хотя конечно, алименты платить никто не хочет. Но это уже издержки цивилизации.

Я не навязываю Вам своего мнения, тем более что свое (для себя и семьи) благополучие построил сам и внукам (а я уже дваджы дед) его и оставлю

Рад за Вас (как за Дедушку). Насчёт благополучия вижу, что есть сомнения. Так как семья, основная ячейка общества, как правило лицо этого общества не определяет. Не, ну в Саудовской Аравии и ещё кое-где определяет, но это же не наш масштаб.

[Retired]

Рад за Вас (как за Дедушку). Насчёт благополучия вижу, что есть сомнения. Так как семья, основная ячейка общества, как правило лицо этого общества не определяет. Не, ну в Саудовской Аравии и ещё кое-где определяет, но это же не наш масштаб.

Я считаю что достичь удовольствия от жизни без семьи - нереально, а на проблемы общества, честно говоря мне плевать. Но мы сильно ушли от темы....

[Klapaucius]

Рад за Вас (как за Дедушку). Насчёт благополучия вижу, что есть сомнения. Так как семья, основная ячейка общества, как правило лицо этого общества не определяет. Не, ну в Саудовской Аравии и ещё кое-где определяет, но это же не наш масштаб.

Я считаю что достичь удовольствия от жизни без семьи - нереально,

Удовольствие в жизни - лишь биологический пряник. Его достичь более чем реально. Без семьи? Ну, можно и так. Только не перспективно, вымрет кадр.

а на проблемы общества, честно говоря мне плевать. Но мы сильно ушли от темы....

Если на проблемы общества плевать, тогда да, от темы ушли сильно.

[Retired]

Если на проблемы общества плевать, тогда да, от темы ушли сильно.

Так тема про ВЦ, которые не имеют к нашим проблемам (даже если ВЦ есть) ни малейшего касательства...

[Klapaucius]

Если на проблемы общества плевать, тогда да, от темы ушли сильно.

Так тема про ВЦ, которые не имеют к нашим проблемам (даже если ВЦ есть) ни малейшего касательства...

Это только если их считать настолько (насколько? Критериев в теме не задано) иными. При предварительном задании определённых критериев всё нормально. Тогда никаких "наших" или "ненаших", проблем нет.

[Nucleosome]

Я считаю что достичь удовольствия от жизни без семьи - нереально

разумеется.
и в целом я согласен с этим:

Гедонизм (любой) - это плохо. Размножение - хорошо.

и с этим - с оговорками:

Смысл жизни - в её распространении.

но причём тут это:

При встрече с другой жизнью (весь земной опыт учит) будет борьба, выяснение и установление отношений-взамосвязей.

ну допустим даже будет контакт. дальше что? причём тут это:

на этом "человечество" (что бы это ни значило) и закончится. Может не вымрет сразу, протянет сотни миллионов лет. Но впустую.

?
ведь распространение распространению рознь... одно дело из Африки исходить, а другое - за Койпера летать. (а именно - даже для палеолетических людей явно стояло под сомнений пригодность мест за пределами Африки, а также возможности их достижения на "подножном корму", чего никак нельзя сказать про нашу деятельность вне Земли - по обоим пунктам)

Тогда никаких "наших" или "ненаших", проблем нет.

так не бывает. боюсь, что с других планет полезть может такое что не то что дилема разумный/не разумный, но даже и живой/не живой будет. где уж тут наш не наш...

[Klapaucius]

но причём тут это:

При встрече с другой жизнью (весь земной опыт учит) будет борьба, выяснение и установление отношений-взамосвязей.

ну допустим даже будет контакт. дальше что?

Дальнейший контакт.

причём тут это:

на этом "человечество" (что бы это ни значило) и закончится. Может не вымрет сразу, протянет сотни миллионов лет. Но впустую.

?

Не при чём. Просто будет так (в "лучшем" случае) в одиночестве (ну, если неверие в инопланетян подтвердится некими фактами а не останется предметом веры).

ведь распространение распространению рознь... одно дело из Африки исходить, а другое - за Койпера летать. (а именно - даже для палеолетических людей явно стояло под сомнений пригодность мест за пределами Африки, а также возможности их достижения на "подножном корму", чего никак нельзя сказать про нашу деятельность вне Земли - по обоим пунктам)

ну будут летать не люди, а другие наши "потомки". Нам нынешним какая разница? Остаётся только мечтать и готовить это.

Тогда никаких "наших" или "ненаших", проблем нет.

так не бывает. боюсь, что с других планет полезть может такое что не то что дилема разумный/не разумный, но даже и живой/не живой будет. где уж тут наш не наш...

Не надо бояться того чего (как нам кажется) не "приехало" сюда миллиарды лет. Мы сами с усами.

[Stalk.er]

Насчёт фальсифицируемости, верифицируемости и надуманности на самом деле есть много претензий к разным теориям. Например к Теории Струн. Красивые математические выкладки, красивые теории, тысячи их.  Даже премии дают. Только проверить никак нельзя. Пользы ноль, зато развивают мышление.
Поиск ВЦ и инопланетной жизни тоже разным бывает.
1)Чисто теоретическое направление - это тоже типа развития мышления,  типа теории игр. Пишут там всякие уравнения. Премий правда не получают 
2)Чисто практическое - эти уже больше похоже на алхимиков Ищут Философский Камень. И от этого уже есть польза. Эти ребята что-то типа алхимиков, тратящих свои деньги и деньги меценатов-алхимиков в ихнем поиске Философского Камня. Строят свои антенны, сканируют радиодиапазон в милион каналов. От алхимиков тоже потом была польза - они открыли несколько первых хим.элементов и зародили начало химии.
3)Строгое научное направление. Эти ребята спокойны, для них это просто работа. Сидят в лабораториях, воспроизводят предполагаемые процессы возникновения жизни, моделируют на суперкомпьютерах, проводят эксперименты. Или исследуют экзопланеты, подбивают статистику потихоньку, куда торопиться, во всём нужен основательный подход. Или управляют марсоходом, потихоньку копают рыжую поверхность, критическим взглядом исследуют геологию и химию пород. Или просто делают радиообзор неба на предмет радиоисточников и  излучения нейтрального водорода.

[Влад Ковалёв]

Про взрывы сверхновых, мы точно знаем, что они бывают не в единичных экземплярах. Чего не скажешь про жизнь на Земле.

Ага. И только после того, как была обнаружена вторая вспышка сверхновой, только тогда люди поняли, что этот случай не единичный?  А сразу догадаться, что если взорвалась одна то логично должны где-то взрываться и другие, слабо? Если обнаружили первый белый карлик, логично предположить что их много во вселенной а не один?

[ivanij]

Ага. И только после того, как была обнаружена вторая вспышка сверхновой, только тогда люди поняли, что этот случай не единичный? 

 Какое именно событие Вы имеете в виду?

[Влад Ковалёв]

Ага. И только после того, как была обнаружена вторая вспышка сверхновой, только тогда люди поняли, что этот случай не единичный? 

 Какое именно событие Вы имеете в виду?

Никакое конкретное. Это просто как абстрактный пример.

[ivanij]

 Сверхновые к ВЦ непосредственного отношения не имеют. Здесь лучше подошёл бы пример с открытием пульсаров. Пока открытия таких объектов не стали многочисленными, люди всерьёз задумывались о том, не искусственные ли эти источники?

 Здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103948.0.html Вы найдёте любопытный мемуар на сей счёт.

[Влад Ковалёв]

Они и не имеют отношения. Это просто пример. Если что-то открыли, то скорее всего это не единичный объект в своём роде. Ну вряд ли например мог существовать один единственный пульсар на всю вселенную. ТАк с чего цивилизация будет одна?