Качество зеркал Замбуто

[BIG TRAIL]

  Стоят ли на пути ИГизации производства серьезные проблемы  технического плана ,  почему  ИГ контроль подразумевает сильное удорожание изделия ?   За счет чего?
    Что может мешать Замбуте технически поставить иг контроль , кроме  неуверенности в  качестве  своей продукции/ невозможности соотв-я  планке. 

[Дмитрий Маколкин]

Стоят ли на пути ИГизации производства серьезные проблемы  технического плана ,  почему  ИГ контроль подразумевает сильное удорожание изделия ?   За счет чего?

Скорее финансовые, чем технические. Интерферометр просто надо купить, или сделать самому. Второе требует ещё и знаний соответствующих.

Что может мешать Замбуте технически поставить иг контроль , кроме  неуверенности в  качестве  своей продукции/ невозможности соотв-я  планке.

Это знает только он сам.

Поскольку речь о рублях, любопытно получить ответ, кто это в реальной жизни отдельно по п 1. и по п 2.?

Валюта не принципиальна, можете сменить на любую.

[Дмитрий Маколкин]

Вы уверены, что это ему надо? Например, позволит как-то увеличить отпускную цену своих зеркал, подвинуть конкурентов или существенно расширить рынок их продаж?

Совершенно соглашусь, ему и так хорошо, судя по всему.

[TelevueFan]

oleg oleg, можете задать ему этот вопрос на Клудях, он изредка там появляется.

В принципе позиция была озвучена примерно следующая, не помню Замбуто или кем-то другим. На рынок в свое время было поставлено достаточно много зеркал с интерферограммами не соотв. их содержанию воплощенному в стекло, которые и дискредитировали этот документ. Т.е. цена этой бумаги нуль центов.
В части тестовой плоскости у меня нет уверенности, что у Замбуто ее нет.

[Дмитрий Маколкин]

 

На рынок в свое время было поставлено достаточно много зеркал с интерферограммами не соотв. их содержанию воплощенному в стекло, которые и дискредитировали этот документ. Т.е. цена этой бумаги нуль центов.

Какой классический перевод стрелок!
Нет, не люди виноваты что результаты подделывали, а сам метод плох!

Интересно, кого там за руку-то поймали?

[TelevueFan]

Боюсь TelevueFan не представляет себе цену тестовой плоскости диаметром достаточным для тестирования 24" зеркал.

Примерно представляю. Более того, мне достоверно известно, что например Кеннеди купил такую для тестирования 32 дюймовых зеркал. Да и у Локвуда такая (или почти такая) есть. И по-моему не одна.

Ps. Замбуто недавно купил установку для напыления, ее цена соответствующая. Он не жалеет денег для производственных целей.

[Fidel]

Так есть интерферограммы крупных зеркал или их нет?

[TelevueFan]

На рынок в свое время было поставлено достаточно много зеркал с интерферограммами не соотв. их содержанию воплощенному в стекло, которые и дискредитировали этот документ. Т.е. цена этой бумаги нуль центов.

Какой классический перевод стрелок!
Нет, не люди виноваты что результаты подделывали, а сам метод плох!

Не знаю это действует или нет, но там на отсутствие ИГ мало кто обращает внимание. Например у Остаховского есть интерферометр (во всяком случае он свои зеркала снабжает интерферограммой), но он намного менее раскручен, чем Замбуто.

[TelevueFan]

Так есть интерферограммы крупных зеркал или их нет?

Если вы у меня спрашиваете, замбутовских я не видел. Возможно и есть в природе.
Как например не видел ИГ больших зеркал Санковича. Если у вас имеются, покажите плиз.

[Fidel]

//замбутовских я не видел.

Жаль. Хотелось глянуть, хоть результат, лично для меня, и очевиден.

//Как например не видел ИГ больших зеркал Санковича. Если у вас имеются, покажите плиз.

У меня их нет.

В принципе могу сделать до 400 мм. С крепежом вот только нужно будет возиться.

[TelevueFan]

//замбутовских я не видел.

Жаль. Хотелось глянуть, хоть результат, лично для меня, и очевиден.

//Как например не видел ИГ больших зеркал Санковича. Если у вас имеются, покажите плиз.

У меня их нет.

В принципе могу сделать до 400 мм. С крепежом вот только нужно будет возиться.

У меня 460 мм. Привезти к сожалению не могу, далековато я от Москвы.

[Алексей Юдин]

Да у нас в подвале валяется наше исоновское, ждет полосаченья интереса ради.

[Олег Чекалин]

Боюсь TelevueFan не представляет себе цену тестовой плоскости диаметром достаточным для тестирования 24" зеркал.

Примерно представляю. Более того, мне достоверно известно, что например Кеннеди купил такую для тестирования 32 дюймовых зеркал. После двух проколов с его зеркалами (? это мое предположение, на хронологии) . Да и у Локвуда такая (или почти такая) есть. И по-моему не одна.

Ps. Замбуто недавно купил установку для напыления, ее цена соответствующая. Он не жалеет денег для производственных целей.

По информации на сайтах оптиков, Замбуто похож на лохотронщика. Не показано никакого оборудования, кроме нескольких фотографий, где пафосного вида мужичок стоит за смешным деревянненьким станочком. Кроме того, стилистику лохотрона подкрепляют мантры "семи критериев", где седьмой касается формы поверхности и смешон даже школьникам - "не только тест по звездам, но и по решетке Ронки или теневой картине..." .
С этим очень контрастирует сайт Локвуда, где он все четко описывает - тестирую так и так, причем в списке контрольного оборудования и интерферометр и плоскости для автоколлимации и пр.
Кеннеди ничего не пишет на сайте про плоскость. Также и гугель ничего не пишет про плоскость которую купил Кеннеди. В лучшем случае это означает, что вся продукция до 2012 года включительно контролировалась по зонам из радиуса, а скорее всего и сейчас таким же образом, ведь немыслимо, чтобы обустройство правильной системы контроля- колоссальное конкурентное преимущество, оптик ни разу сам не упомянул.

[Fidel]

Будь ласка - дай ссылки на Кеннеди и Локвуда - поглядеть захотелося.

//Да у нас в подвале валяется наше исоновское, ждет полосаченья интереса ради.

Ну вот... а крепеж опять мне делать? 

[TelevueFan]

А нету. Они их не выкладывают. Есть только информация.
Здесь есть адрес http://www.kennedy-optics.com/ordering.htm
Спросите у него про стенд в автоколлимации до 36 дюймов. Возможно он вам фото вышлет.
Что еще добавлю, Кеннеди не публичный человек, не бывает на форумах и т.п.

Ps. Нравится мне некоторый тип форумных юзеров
г-н Чекалин ни с кем из обсуждаемых оптиков не пообщавшись, ни разу не взглянув в их изделия, делает "глубокие" выводы на основе гугль-поиска (который ничего конкретного не дал), да еще заодно тем или иным способом пытается вывести оппонента на "чистую воду" ...

Не только здесь, а например и здесь то-же самое:

Да, в Шотте можно  и не спрашивать, они же не для астрозеркал этот материал выпускают. Навскидку Гугль выдает ссылки типа ( Клаудя):
When Supremax 33 first came out, I ordered a couple blanks, and tried to make a 6" F/10 out of one. I got some ugly indications of poor anneal, which I never got with old Pyrex stock. Sent it back for a re/anneal, and it moved the defects around some, but they remained after repeated attempts to get rid of them. I turned both blanks into tools.
Now, I look at the blanks with polarized light with this laptop. The old pyrex, I -never- had an issue with poor anneal. (try to buy all I can when opportunity arises)

В этом случае всегда возникает резонный вопрос, много ли информации в инете выложил уважаемый мною мастер А. Санкович? Лично он? Например я об нем первоначально узнал (что этот мастер делает большие зеркала и как делает) только из приватной информации от А.Юдина.

[TelevueFan]

Про Локвуда известно, что у него 38 дюймовая плоскость.
Autocollimation testing is done with the telescope pointed at my 38" optical flat, and in this case an interferometer at the focus of the telescope.  The photo below shows the telescope pointed at the flat, and the interferometer pointed into the focuser for testing.

[Fidel]

Без защиты от тепловых потоков   

Интересно что за штуковина смотрит в окулярный узел. Какого типа интерферометр и где интерферограммы.

[TelevueFan]

Ребят, обращайтесь к Локвуду. Был поставлен вопрос о тестовой плоскости (дескать ее не может быть, поскольку даже 24 дюймовая стоит несуразных денег), есть у Локвуда значительно больше, 38 дюймовая. Где то встречал, что есть еще одна, меньшего размера.  Если не изменяет память. Как он на них тестирует зеркала, я не спрашивал. 

[Алексей Юдин]

Без защиты от тепловых потоков   

Интересно что за штуковина смотрит в окулярный узел. Какого типа интерферометр и где интерферограммы.

Да в принципе без разницы какой интерферометр - на таком "стенде" он заведомо ничего интересного не покажет - разве что интересную картину самих тепловых потоков. Сразу видно, что на неграмотных любителей ориентируется, которые от одного слова "интерферометр" в обморок падают, а от автоколлимации их накрывает окончательно.

А профессионал от такого просто поржёт, да и хоть сколь-нибудь начитанный сверх астростолярки любитель тоже...

[TelevueFan]

Приведите фото интерферометра Санковича например вместе с тестируемым 800 мм зеркалом, вместо набивших оскомину аргументов вида астростолярка ...