Качество зеркал Замбуто

[Fidel]

Не стоит так серьёзно ко всему относиться - это просто забавная особенность автоматического перевода.

//Нет, Фидель, немного не так. У Евгенича были интерферометры радиального и бокового сдвига, фазовый сдвиг - это из другой оперы.

Да. Точно. Бокового сдвига. Перепутал с фазовым.

//Меня больше заинтересовала другая его цитата.

Он прав. Методы дополняют друг друга.

[Дмитрий Маколкин]

Очень понравилась выжимка из описания к прибору:

"Фазовый сдвиг полезен для любого измерения, и делает процесс измерения быстрее. После того, как настроено правильно, просто нажмите кнопку мыши, и измерение производится в течение нескольких секунд. Этого достаточно, чтобы испортить оптику". 

Это опечатка скорее всего или неточность перевода. Лучше в оригинале приводить.

Меня больше заинтересовала другая его цитата. Хотя конечно имело смысл его спросить в части возможности использования только первого, без остальных для получения хорошего конечного результата. Что скорее всего и сделаю.

Foucault, interferometry, autocollimation, and star testing should all agree reasonably well when a thermally equilibrated mirror is tested, and the tests are done accurately and properly. Star testing was the least accurate test method.

Цитата великолепна. Контрольные схемы и измерительные приборы свалены в одну кучу.
Пользуясь авериканскими эпитетами - сравнение апельсинов и яблок.
Я бы даже сказал - сравнение яблок и скорости.

[TelevueFan]

Он прав. Методы дополняют друг друга.

Нет, он имеет ввиду другое.
agree - это согласие, с данном случае согласуются, но никак не дополняются (supplement).

[Алексей Юдин]

Да, у них тоже абсурдные споры "что лучше - автоколлимация или интерферометр", увы, имеют место быть... Многие новички думают, например, что метод Фуко - это когда испытуемое зеркало засвечивают из центра кривизны и т.п...

[Fidel]

Рябь плохо берёт интерферометр, зато она отлично видна по теневой, на теневой плохо виден небольшой астигматизм, зато его хорошо выявляет окулярная проба, окулярная проба с трудом по внефокалам позволяет судить... и т.д.

Дополняют и согласуются.

[Алексей Юдин]

Рябь плохо берёт интерферометр, зато она отлично видна по теневой, на теневой плохо виден небольшой астигматизм, зато его хорошо выявляет окулярная проба, окулярная проба с трудом по внефокалам позволяет судить... и т.д.

И самое главное, что всё это крайне желательно делать из нуля - в автоколлимации, с внешним коллиматором, по естественному коллиматору - звезде. Схемы и методы контроля сочетаемы совершенно по-разному. Даже интерферометрия вполне возможна, хоть и непроста, по живой звезде. А окулярная проба может выполняться и из радиуса, автоколлимационным осветителем с окуляром.

[TelevueFan]

Да, у них тоже абсурдные споры

Любопытства ради, произведенные в "рыцари кинжала" чего делают? Дешифрируйте плиз. Нет такого понятия в оптике, как рыцарь.

[Алексей Юдин]

Любопытства ради, произведенные в "рыцари кинжала" чего делают? Дешифрируйте плиз. Нет такого понятия в оптике, как рыцарь.

Оценивают профиль волнового фронта количественными промерами зон по методу Милье-Лакруа ("машут ножом и линейкой"). Это дичайший источник оптимизма по полученной оценке точности и реальных погрешностей по факту.

[TelevueFan]

Вы уверены, что обсуждаемый оптик только этим занимается? Возможно он использует другие методы? Откуда такая уверенность?

[Алексей Юдин]

Кто-то отписывался давно, цитату не нашёл, о том что он делает именно так. Ну и апеллирование к критерию Милье-Лакруа в "паспорте качества" это подтверждает. Это насчёт метода контроля. Насчёт схемы контроля - отсутствие заявлений о тестировании в автоколлимации и ограничение светосилы выпускаемых зеркал, которое распространяется конечно и на асферизацию, и на контроль, но без возможностей контроля возможности асферизации нет в принципе. Опять же, сравнение из радиуса с тем рябым зеркалом, которое сравнивается с ровным бубликом от Замбуто. http://zambutomirrors.com/zambutoopticalce.html

[viktoridze]

Да, у них тоже абсурдные споры "что лучше - автоколлимация или интерферометр", увы, имеют место быть... Многие новички думают, например, что метод Фуко - это когда испытуемое зеркало засвечивают из центра кривизны и т.п...

Я тоже думал что наблюдение за теневой из центра кривизны это -по методу Фуко...

[Vladstar]

Я так понимаю,что изначально метод Фуко-исследование из радиуса кривизны. А использовать нож Фуко можно как заблагорассудится: из радиуса кривизны (или одного из фокусов), в автоколлимации, при 0-тесте.

[Diman]

Что за Замбуто, мне не очень понятно.
Напоминает по звучанию Мобуту из Африки или Зимбабве оттуда же

[Олег Чекалин]

Что за Замбуто, мне не очень понятно.

Да так, не заморачивайся, заморский апостол мелкой секты.

[Алексей Юдин]

Я так понимаю,что изначально метод Фуко-исследование из радиуса кривизны. А использовать нож Фуко можно как заблагорассудится: из радиуса кривизны (или одного из фокусов), в автоколлимации, при 0-тесте.

Нет, метод Фуко - это наблюдение картины в выходном зрачке системы при пересечении фокуса непрозрачным экраном. А то, что исторически он был впервые (если действительно был, надо смотреть первоисточники) применен в схеме контроля из центра кривизны, не имеет к методу никакого отношения!

[Vladstar]

Ну и апеллирование к критерию Милье-Лакруа в "паспорте качества" это подтверждает

  Сам не сторонник этого метода.
  Одно время (уже давно) просчитывал и контролировал форму поверхности своих зеркал методом Милье-Лакруа. Это палка о двух и более концах. Сложность заключается в определении радиуса кривизны именно ценра зеркала. Ошибка на небольшую величину в + или - приводит к тому, что график формы поверхности меняется с бешеным разбросом (круто вверх или вниз). Это, например, в случае, если поверхность соответствует расчётной , а центральная зона с меньшим радиусом кривизны.И этот центр в расчётах всё и портит. Приходилось за "начало" брать значение определённой зоны, у которой уверенно промерялась продольная аберрациия и от этой зоны уже уже делать расчёты (плясать) к краю. Если при этом центр  (яма на фоне плоскости) входил  в допуск, то ещё ладно, тем более, если он будет в "слепом пятне".Только так и приходилось изощряться.
 Не зная таких нюансов, можно такого накосячить.
 

[kryptonik]

Нельзя козлам доверять капусту. Нельзя доверять контроль только производителю. Зеркало, не прошедшее через подвал, не зеркало. Исключение для 2-3-х фирм. Чисто профессиональных.

[Олег Чекалин]

Исключение для 2-3-х фирм. Чисто профессиональных.

Мы все даже знаем этих счастливцев.

[g.a.s.82]

Исключение для 2-3-х фирм. Чисто профессиональных.

Мы все даже знаем этих счастливцев.

О-ЕЕЕЕЕ 

[Олег Чекалин]

Но но, не всуе!