Качество зеркал Замбуто

[TelevueFan]

Если бы я _доподлинно_  не знал _из первых рук_  что там да как,  я не писал бы.   Мне КЗ  никак жить не мешает. 
И жаль,  что по доброте душевной,  Роланд не сохранил интерферограмму и ее обсчет того 14"  второго замбутовского телескопа.
Реальный ужас.

Ну никак не хочетца завершения банкета? Вопрос то в том, что в части слов от VD как-то уже верится с трудом. Есть здесь одно промежуточное звено, ранее я об этом отмечал. Роналдо. Человек зная об "реальном ужасе", через много лет, посмотрев опять в ужас, не брал бы грех на душу, хваля ужасный скоп и переворачивая все с ног на голову. Зачем ему  вспоминать про какого-то Замбуто? У него свои игрушки в виде 8 дюймового флюорита. Либо я чего не понимаю в людях.
Так-что давай, закончим на моем предыдущем (пост).

[Алексей Юдин]

Без заморочек хочется, может есть какая народная метода...на глазок.

Народный - Гартман, там сиинг можно усреднить длинной экспозицией. Либо, наоборот, софтово усреднять совсем короткие выдержки. Но это уже компромисс между сиингом, разрешением по апертуре и шумностью камеры.

Но диафрагму надо делать жёсткую и промерять, либо ШГ использовать, надеясь на качество растра.

[viktoridze]

Без заморочек хочется, может есть какая народная метода...на глазок.

Народный - Гартман, там сиинг можно усреднить длинной экспозицией. Либо, наоборот, софтово усреднять совсем короткие выдержки. Но это уже компромисс между сиингом, разрешением по апертуре и шумностью камеры.

Но диафрагму надо делать жёсткую и промерять, либо ШГ использовать, надеясь на качество растра.

Я тут на медне в мастерской ис.зв. соорудил. Отверстие 0.01мм. расстояние 20м. окуляр 6мм. 300крат.(барлоу х2 жду, тогда будет 600х)   смотрел внефокалы. Прекрасно все видно -колечки и т.д. Так вот, астигматизм обнаружил : кольца с одной стороны вмяты и плавно переходит не в точку ,а в крестик.  Провернул зеркало-картина не изменилась. Помял рукой оправу вторички ...и вмятые внефокалы стали реагировать .Наверное пережал где то.Хорошо бы.   Так что по и.з. все очень хорошо видно .Не надо ждать погоды.

[Алексей Юдин]

По искусственной звезде с малого расстояния качество не оценить - это не нультест. Мы же говорим тут о хороших Штрелях, а не о "хоть как-то".
Ну и метод контроля сам по себе некорректен, видно совсем не "всё" и не "хорошо". Что-то можно увидеть с огромной чувствительностью, сосредоточившись на малозначительном, а существенное - упустить. Поэтому в стартесте огромное поле для самообмана.

[viktoridze]

По искусственной звезде с малого расстояния качество не оценить - это не нультест. Мы же говорим тут о хороших Штрелях, а не о "хоть как-то".
Ну и метод контроля сам по себе некорректен, видно совсем не "всё" и не "хорошо". Что-то можно увидеть с огромной чувствительностью, сосредоточившись на малозначительном, а существенное - упустить. Поэтому в стартесте огромное поле для самообмана.

Да пардон, я с и.з. здесь не в тему.

[TelevueFan]

Завершая. В соседней теме упоминался рекламный щит.

Еще одна прописная истина, теперь из области рекламы.
Это не я здесь делал рекламу Замбуто, я только высказывал свою точку зрения и информацию, что прочитал, что увидел, что узнал при личном общении с владельцами и т.д.
Рекламу делает шум, много шума. А вот его здесь сделали мои оппоненты. В том числе и VD, который зашел в тему с совершенно другими целями (если вспомните).
Напомню так же, что и авторство темы не мое. Хотя стартопиком указан мой ник.

[BIG TRAIL]

 Завершили. Замбуто делает  неустановленного качества,  проигрывая в этом даже китайцам.

[kryptonik]

С таким выводом невозможно согласиться. Зеркала Замбуто по качеству не уступают китайским.

[TelevueFan]

Завершили. Замбуто делает  неустановленного качества,  проигрывая в этом даже китайцам.

А вот это, пусть каждый определяет для себя сам. Информации выше по теме предостаточно.
Я ответил на вопрос в части рекламы.
К ней относятся неоднозначно, но в конечном итоге именно благодаря рекламе продвигается потребительский спрос со всеми вытекающими. Естественно, речь идет шумовом факторе, как о самой эффективной и быстрой рекламе. Чем больше шума, тем больше интерес к теме. В любой области, не только связанной с товарной продукцией.
Парадокс, но именно VD с точки зрения рекламы Замбуто в этой теме главный герой, без всяких кавычек.

[ROVIAN]

Завершили. Замбуто делает  неустановленного качества,  проигрывая в этом даже китайцам.

Зеркала Замбуто по качеству не уступают китайским.

[alfardus]

Аплодисменты! Тема закрывается господа, тема закрывается!

[serega2007]

Аплодисменты! Тема закрывается господа, тема закрывается!

   И на сцену выезжает платформа Кока - Колы !

[Ivan7enych]

К ней относятся неоднозначно, но в конечном итоге именно благодаря рекламе продвигается потребительский спрос со всеми вытекающими.

Переводя на русский, именно реклама борется с реальными знаниями, отупляет граждан превращая их в лохов, а потом разводит лохов на бабки.

[a.pozharov]

К ней относятся неоднозначно, но в конечном итоге именно благодаря рекламе продвигается потребительский спрос со всеми вытекающими.

Переводя на русский, именно реклама борется с реальными знаниями, отупляет граждан превращая их в лохов, а потом разводит лохов на бабки.

Прям в пипочку !

[Олег Чекалин]

К ней относятся неоднозначно, но в конечном итоге именно благодаря рекламе продвигается потребительский спрос со всеми вытекающими.

Переводя на русский, именно реклама борется с реальными знаниями, отупляет граждан превращая их в лохов, а потом разводит лохов на бабки.

Ваня, форум тебя портит.......

[Дмитрий Маколкин]

С интересом слежу за темой.
Для себя сделал вывод, что зеркало с хорошим штрелем получается в массовом производстве только случайно.
Но есть же тема про интерферометрические испытания зеркал, и там, вроде бы, как бы SW неплохо, в среднем, выглядит.
Не кажется ли, что процент случайности для SW, особенно 200/1000 немного велик. И с чем это связано?

Умеренная асферичность, оптики набили руку, погода хорошая, в столовой кормят не так тошнотно.
Нет никакой гарантии, что завтра всё будет так же.

[zlyden]

Не кажется ли, что процент случайности для SW, особенно 200/1000 немного велик. И с чем это связано?

Это закон больших чисел.

Общий смысл закона больших чисел — совместное действие большого числа одинаковых и независимых случайных факторов приводит к результату, в пределе не зависящему от случая.

Умеренная асферичность, оптики набили руку, погода хорошая, в столовой кормят не так тошнотно.
Нет никакой гарантии, что завтра всё будет так же.

Их делают, наверное, больше всех остальных, по количеству, поэтому мне кажется моя версия красивее

[kryptonik]

И еще, если покупатель вернул телескоп, то наши поставщики отправляют его на завод, в Китай, или же продают следующему, нечего не подозревающему покупателю? 

Разумеется, перепродают. И правильно делают. Главное правильно распределить телескопы между любителями. У большинства они практически не будут использоваться, независимо от качества зеркала. А кому действительно надо, так или иначе проблему решит.

[Олег Чекалин]

Другое дело если действительно есть расхождения между каркулятором и практическими рекомендациями. Вот и спрашиваю

Не пользовался Плотом (Лоза что-ли автор?). Solid Works показал 0.14мк прогиб под собственным весом для зеркала 310мм /35мм F4 (на 3х точках).
Но это же не все, не забывайте что сначала вам надо из плоского диска сделать заготовку зеркала, т.е. убрать часть материала¹
потом шлифовать и полировать, к деформациям от собственного веса добавляются деформации от давления инструмента (Плот об этом не знает).
¹ как только вы нанесли радиус (сняв чать материала) задняа поверхность уже не плоская, а тоже стала вогнутой , и т.д.

Так вот ради чего вся эта тема!!!!!
Потребовалось провести оптимизацию оправы с разгрузкой на шесть точек для зеркала 635х50.
 И решил я, помня этот пост заодно проверить алгеброй гармонию результаты расчетов PLOP( который туповато принял на веру, прочитав как-то в S&T статью автора)  с помощью Solid Works..........
Юрий, спасибо.

[serega2007]

Есть вообще в массовом выпуске оптики для ЛА отбраковка? Или "набившие руку" оптики уже не заботятся об этом?
И еще, если покупатель вернул телескоп, то наши поставщики отправляют его на завод, в Китай, или же продают следующему, нечего не подозревающему покупателю? 

        Сразу видно , что Рен ТВ Вы не смотрите . А там объясняют , как Вам в свежую рыбу впендюрят 60 процентов воды в виде льда , а из зеленой , сделают нарезку , свежепокрашенную . И ничто не пропадает .
        Короче , ловите рыбу сами .