Качество телескопов.

[Retired]

вопрос еще и в том, кому достанеться возвращенное кем то дерьмо.

Вероятно другому покупателю.

[аполюбитель]

вопрос еще и в том, кому достанеться возвращенное кем то дерьмо.

Вероятно другому покупателю.

суть в том, что продавец, чтобы не терпеть убытки должен с улыбкой на лице впарить и это дерьмо счастливому покупателю. От дерьма спасения нет.

[megavoltt71]

70% этих покупателей даже не посмотрят в этот телескоп никогда. Иначе они такие телескопы не покупали.

[Retired]

70% этих покупателей даже не посмотрят в этот телескоп никогда. Иначе они такие телескопы не покупали.

Хым....сорри за идиётский вопрос: а что, телескоп уже стал статусной или интерьерной вещью?

[ROVIAN]

70% этих покупателей даже не посмотрят в этот телескоп никогда. Иначе они такие телескопы не покупали.

Хым....сорри за идиётский вопрос: а что, телескоп уже стал статусной или интерьерной вещью?

как ни странно, но именно так.    и платят довольно большие деньги.

[аполюбитель]

70% этих покупателей даже не посмотрят в этот телескоп никогда. Иначе они такие телескопы не покупали.

я могу купить телевизизор и не включать его сколь угодно долго, но когда включу, то он должен работать. В пределах гарантийного срока. Телескоп тот же товар. Мое право не использовать его, а продавец обязан продать качественный товар.

[plspb]

Злые и гадкие продавцы и магазины, у которых грязная черная залитая копотью душа, называя огромные лямбды, краты и штрели обманывают бедного ла, заставляют отдать последнюю копейку и потом если что не устраивают заставляют делать экспертизу и выкидывают на улицу.

Не стоит передергивать и идеализировать - ни продавца, ни покупателя. Речь в теме, как мне лично показалось, о том, что продавцы НЕ ДОГОВАРИВАЮТ о том, что телескоп полное *** и не стесняются продавать. А 1 из 10 (а то из 50-ти), кто придет сдавать - тому, конечно, проявите "добро"? Мне кажется, при всей не совсем внятной позиции автора темы, многое было бы разрешено и лишено конфликтной составляющей после того, как честно, всем продающим объявлять: телескоп не проходит ОТК на 1/4 лямбды, к нему нет на это гарантии, более того - в подавляющем большинстве моделей (например, селестрона, мида и других "телескопов" в ценовой нише 3-140 тыс. рублей) нет даже серийных номеров, что означает, что завод просто не отвечает за качество. Притом, что в талоне гарантийном черным по бумаге написано: "Претензии рассматриваются при предъявлении данного гарантийного талона, в котором в обязательном порядке должны быть указаны: ... серийный номер издения... " - вот такое "Добро" продающих.

70% этих покупателей даже не посмотрят в этот телескоп никогда. Иначе они такие телескопы не покупали

Этим себя и успокаивают "честные" (читай - впаривающие ***) продавцы. А как иначе? Не продавать? - Думаю, продавать. Только объясняя все нюансы, честно говоря людям, что НПЗ, например, дают талон со штампом ОТК, а китай - нет.
Вообще, если бы появился магазин, в котором в стоимость телескопа уже включена была бы проверка в ВАГО (а всего-то, если подумать, - не так много. Фиделю его любимую 1000 на руки + доставка) - доверия бы только прибавилось. И не сказать какая большая надбавка в стоимости (в сравнении с взлетевшими ценами после роста курса доллара), зато честно и открыто.
Сейчас на сайте Звездочета Доб 12" стоит 63 тыс. - разве нельзя в эту сумму уже включить проверку в ВАГО? Разве стОит это с пузырями внутри (как у меня) зеркало этих денег?

[аполюбитель]

Plspb все правильно сказали, нпз еще со слезами на глазах вспоминать будем.

[Retired]

более того - в подавляющем большинстве моделей (например, селестрона, мида и других "телескопов" в ценовой нише 3-140 тыс. рублей) нет даже серийных номеров, что означает, что завод просто не отвечает за качество.

Строго говоря, отсутствие S/N на товаре - означает факт подделки. т.е. контрфакта.

[plspb]

более того - в подавляющем большинстве моделей (например, селестрона, мида и других "телескопов" в ценовой нише 3-140 тыс. рублей) нет даже серийных номеров, что означает, что завод просто не отвечает за качество.

Строго говоря, отсутствие S/N на товаре - означает факт подделки. т.е. контрфакта.

Я долго был связан с продавцами одного крупного магазина. Всё, приходящее с завода, не имело SN. Только на некоторых моделях было (типа SE от селестрона). Т.е. я точно знаю, что НЕ подделка (поставка с завода), притом сн не было даже задумано. Гарантийник выписывают))
На биноклях Никона (на всех, кроме детских) сн есть. На биноклях селестрона, кенко - нет.

[alfardus]

Какие претензии, какое качество, вы о чем? Для того что бы возникли претензии к качеству, в такой товар как телескоп, например, нужно смотреть. И иметь необходимую квалификацию, что бы увидеть недостатки оптики, например, а не царапину на краске. Но даже на этом форуме наблюдает не так много народу, 20-30 человек. Из них активно еще меньше. С десяток человек способны исследовать оптику пр помощи стар-теста. С чего же взялась такая проблема и претензии, кого обидели? Или вы предлагаете каждому диванному профану и дураку оптику высшего качества про цене китайского ширпотреба? Ну так мож лучше перестать галлюцинировать обильно, и перестать создавать нелепые темы.

[dark-nebula]

более того - в подавляющем большинстве моделей (например, селестрона, мида и других "телескопов" в ценовой нише 3-140 тыс. рублей) нет даже серийных номеров

А кстати интересный момент, ведь на телевизоре есть, на пылесосе есть, даже на кофеварке есть, а на телескопе в разы дороже этого товара его нет. 
Зы кстати на многих биноклях (если только они не китайское Г.) тоже есть серийные номера, а они дешевле телескопов...нонсенс.

[Retired]

Всё, приходящее с завода, не имело SN. Только на некоторых моделях было (типа SE от селестрона). Т.е. я точно знаю, что НЕ подделка (поставка с завода), притом сн не было даже задумано. Гарантийник выписывают))

Простите, но Вы сами себе противоречите: как можно выписать Гарантийный Талон на некий "безликий" экземпляр? Как потом идентифицировать Талон - телескоп, если на скопе нет S/N который должен быть вписан в Талон?

[аполюбитель]

Alfardus, я хочу знать, за что я плачу деньги. Вот и все. Если за дерьмо, то имею права знать количественное выражение этого дерьма.

[plspb]

Какие претензии, какое качество, вы о чем? Для того что бы возникли претензии к качеству, в такой товар как телескоп, например, нужно смотреть. И иметь необходимую квалификацию, что бы увидеть недостатки оптики, например, а не царапину на краске. Но даже на этом форуме наблюдает не так много народу, 20-30 человек. Из них активно еще меньше. С десяток человек способны исследовать оптику пр помощи стар-теста. С чего же взялась такая проблема и претензии, кого обидели? Или вы предлагаете каждому диванному профану и дураку оптику высшего качества про цене китайского ширпотреба?

Вы спускаетесь в демагогию. Конечно, нет! Разве вы разбираетесь в устройстве телевизора? (или любой другой технике досконально) - вряд ли. Но Вы покупаете то, что работает. Если заведомо продается некачественная оптика - то никто не предлагает за эти же деньги продавать оптику высшей пробы. Речь, напротив, о том, чтобы ДО покупки честно говорить: это оптика низшей пробы, для подарка и интерьера. Что толку спонсировать китай? Люди приходят купить то, что будет показывать. Менталитет такой у нас в России (и это хорошо в чем-то) - доверчивый, т.е. открытый и честный. Вот один из таких людей и завел нашу тему: как, собственно, его права защищены?

я хочу знать, за что я плачу деньги. Вот и все. Если за дерьмо, то имею права знать количественное выражение этого дерьма.

+
Боюсь, как и в любом ленивом обществе, у нас один путь: обязать это делать продающие сети. А пока нет обязательств - "то, что не запрещено - разрешено законом". Ужасная по сути фраза, как вирус и рак, но так устроена система.

Простите, но Вы сами себе противоречите: как можно выписать Гарантийный Талон на некий "безликий" экземпляр? Как потом идентифицировать Талон - телескоп, если на скопе нет S/N который должен быть вписан в Талон?

Как можно? Просто - руками. Как идентифицировать? - никак! В том-то и дело. Да и не дойдет до идентификации ведь. Человек же что-то (!) да увидит (!) - хотя бы край Луны. Он и подумает, что "так и надо, наверное". А количественно степень "ужасности" его телескопа он не узнает никогда.

[ROVIAN]

Что толку спонсировать китай?

У Вас есть варианты ?

[alfardus]

Вы спускаетесь в демагогию....  Разве вы разбираетесь в устройстве телевизора? (или любой другой технике досконально) - вряд ли. Но Вы покупаете то, что работает. Если заведомо продается некачественная оптика - то никто не предлагает за эти же деньги продавать оптику высшей пробы. Речь, напротив, о том, чтобы ДО покупки честно говорить: это оптика низшей пробы, для подарка и интерьера. Что толку спонсировать китай? Люди приходят купить то, что будет показывать. Менталитет такой у нас в России (и это хорошо в чем-то) - доверчивый, т.е. открытый и честный. Вот один из таких людей и завел нашу тему: как, собственно, его права защищены?

я хочу знать, за что я плачу деньги. Вот и все. Если за дерьмо, то имею права знать количественное выражение этого дерьма.

+
Боюсь, как и в любом ленивом обществе, у нас один путь: обязать это делать продающие сети. А пока нет обязательств - "то, что не запрещено - разрешено законом". Ужасная по сути фраза, как вирус и рак, но так устроена система.

Что значит некачественная? Что значит не работает? Не отражает, не преломляет, или чего... Если вы собрались оценивать качество в лямбдах, поясните, что это вам дает. В плане работает/не работает.

[alfardus]

Alfardus, я хочу знать, за что я плачу деньги. Вот и все. Если за дерьмо, то имею права знать количественное выражение этого дерьма.

Ну так читай книжки, нафик вы здесь восклицаете? Хочешь разбираться в вопросе, становись специалистом.

[Retired]

Как идентифицировать? - никак! В том-то и дело. Да и не дойдет до идентификации ведь. Человек же что-то (!) да увидит (!) - хотя бы край Луны. Он и подумает, что "так и надо, наверное". А количественно степень "ужасности" его телескопа он не узнает никогда.

Странные Вы вещи говорите, остается лишь признать, что действительно 70% покупают скопы для интерьера гостинной.

[plspb]

Что толку спонсировать китай?

У Вас есть варианты ?

Для этого и заведена тема! Уже предложил несколько вариантов.
1. Покупать то, что прошло ОТК (например, те же телескопы НПЗ)
2. Обязать продавцов, диллеров (не суть для покупателя) давать полную количественную информацию о степени ужасности его телескопа. Т.е. возвращаемся к тому же ОТК.
"Не захотят производители этого делать?" - ну и пусть теряют наш рынок? Почему, к примеру, Французам стиральные машины продают с инструкцией на их языке (добились-таки, поставили условие поставщикам), а нам до начала 00гг - нет? Надо ставить цели, добиваться их. Нужны понимающие в этом люди, участвующие в законотворчестве. А сейчас, получается, те, кому "и так хорошо" смеются тут в теме. Те, "кому и так хорошо"  - никогда не двигают историю.