Качество телескопов.

[аполюбитель]

Alfardus, я хочу знать, за что я плачу деньги. Вот и все. Если за дерьмо, то имею права знать количественное выражение этого дерьма.

Ну так читай книжки, нафик вы здесь восклицаете? Хочешь разбираться в вопросе, становись специалистом.

без тебя разберусь. Вижу ты от китая подальше держишся.

[Retired]

Что значит не работает? Не отражает, не преломляет, или чего...

Ну право, любой прибор, в том числе оптический, очень даже однозначно описывается завленным набором ТТХ от производителя. Которые проверяются на предмет их соответствия

[plspb]

Странные Вы вещи говорите, остается лишь признать, что действительно 70% покупают скопы для интерьера гостинной.

Нет! Они покупают для наблюдений! им продают некачественную оптику (не потому что обманывают, а потому, что изначально так задумывалось производителем), не давая документа сопроводительного о качестве - вот о чем речь, уже в какой раз возвращаемся в теме.

Что значит не работает? Не отражает, не преломляет, или чего.

"Отражает/преломляет" за 50 тыс рублей?? - мне бы этого было мало. Да, лямбды, штрель! Пусть не знает. Зато печать, зато понимаешь, что если мыльно показывает - значит, погода плохая, а не наоборот

[alfardus]

без тебя разберусь. Вижу ты от китая подальше держишся.

С чего ты взял. НПЗ я брал не из соображений качества. Да и бывшим у меня китайским рефлектором был очень доволен. Если бы не Китай, так и смотрели бы в поллитровку, или если повезет в "Мицар".

[plspb]

Если бы не Китай, так и смотрели бы в поллитровку, или если повезет в "Мицар".

У меня у самого и НПЗ, и "Китай". Речь не о том, что лучше. Речь о том, что продавцы НЕ ДОГОВАРИВАЮТ. Простой же тезис! Очевидный.
Да, пусть продают китай, дешево (относительно), но так хоть СКАЖИТЕ - мол, "плохое качество, нет серийника, отстой, но за ваши деньги хоть что-то".
Кстати, слово "дешево" - похоже, уже не актуально. Труба Турист 3 стоит в районе 2500, и покажет лучше, чем паверсикер 50 какой-нибудь или подобное.

[аполюбитель]

без тебя разберусь. Вижу ты от китая подальше держишся.

С чего ты взял. НПЗ я брал не из соображений качества. Да и бывшим у меня китайским рефлектором был очень доволен. Если бы не Китай, так и смотрели бы в поллитровку, или если повезет в "Мицар".

ну и что, теперь у китайцев отсасывать за это что ли. Они и деньги наши получили.

[Retired]

Нет! Они покупают для наблюдений! им продают некачественную оптику (не потому что обманывают, а потому, что изначально так задумывалось производителем), не давая документа сопроводительного о качестве - вот о чем речь

Так пусть не покупают то, что априори "так задумывалось производителем". Ну в самом деле наивно ожидать высокого качества от пластмассовой штамповки.

[ROVIAN]

Что толку спонсировать китай?

У Вас есть варианты ?

Для этого и заведена тема! Уже предложил несколько вариантов.
1. Покупать то, что прошло ОТК (например, те же телескопы НПЗ)
2. Обязать продавцов, диллеров (не суть для покупателя) давать полную количественную информацию о степени ужасности его телескопа. Т.е. возвращаемся к тому же ОТК.
"Не захотят производители этого делать?" - ну и пусть теряют наш рынок?

ну на НПЗ можете не расчитывать.
Вам много информации дают на продукты первой необходимости ? А тут вещь совсем не обязательная, не нравится не бери.
Прежде чем задвинуть Китай сделайте своё, чтобы заменить существующее.

[alfardus]

Да, лямбды, штрель! Пусть не знает. Зато печать, зато понимаешь, что если мыльно показывает - значит, погода плохая, а не наоборот

Ах мыльно показывает. Ну все с тобой ясно. Как обычно наслушаются рассказы знающих, про штрель и лямбды, и элементарно не понимают и не умеют юстировать и термостабилизировать оптику. Даже просто оценить состояние атмосферы.

[plspb]

Нет! Они покупают для наблюдений! им продают некачественную оптику (не потому что обманывают, а потому, что изначально так задумывалось производителем), не давая документа сопроводительного о качестве - вот о чем речь

Так пусть не покупают то, что априори "так задумывалось производителем". Ну в самом деле наивно ожидать высокого качества от пластмассовой штамповки.

Ну так и не купили бы 50%, если бы им ДО покупки сказали это! Им же говорят: пожалуйста, телескоп. Понимаете? Не договаривают.

[plspb]

Ах мыльно показывает. Ну все с тобой ясно. Как обычно наслушаются рассказы знающих, про штрель и лямбды, и элементарно не понимают и не умеют юстировать и термостабилизировать оптику. Даже просто оценить состояние атмосферы.

Культура Вашей речи сильно намекает мне на то, что Вы не прочли (или не уловили) тезиса создавшего тему человека. Вы можете и юстировать, и термостабилизировать, и читать. Речь тут - о том, что нельзя продавать человеку заведомо некачественный товар, не рассказав человеку, что это заведомо некачественный товар. Слово нельзя - конечно, условно. Сейчас это почти норма, т.к. "не запрещено" - многими понимается как "можно" (и "нужно").

[Okub62]

Кстати говоря, "у кинжала два лезвия" - если изделия не номерные, что мешает гнусному покупателю обжулить честного обаятельного продавца, всучив на возврате не свою (исключительно качественную) покупку, а взятую по случаю у соседа или на мусорке, и обменять её на новую или получить назад денежки? Стоит только упаковать её в свою коробку и приложить свой чек.
Одно время у нас шведскую "Икею" разными похожими способами обворовывали, следователь, занимавшийся этими делами рассказывал.

[alfardus]

Ах мыльно показывает. Ну все с тобой ясно. Как обычно наслушаются рассказы знающих, про штрель и лямбды, и элементарно не понимают и не умеют юстировать и термостабилизировать оптику. Даже просто оценить состояние атмосферы.

Культура Вашей речи сильно намекает мне на то, что Вы не прочли (или не уловили) тезиса создавшего тему человека. Вы можете и юстировать, и термостабилизировать, и читать. Речь тут - о том, что нельзя продавать человеку заведомо некачественный товар, не рассказав человеку, что это заведомо некачественный товар. Слово нельзя - конечно, условно. Сейчас это почти норма, т.к. "не запрещено" - многими понимается как "можно" (и "нужно").

Что значит некачественная оптика? Это с каким штрелем? Что значит заведомо некачественный товар - все что не делает Санкович?

[plspb]

что мешает гнусному покупателю обжулить честного обаятельного продавца

Это крайности, конечно. Может, оставим людям просто жить и радоваться? (если они хотят этого). И если они хотят купить телескоп - продать им инструмент с сопровождающим его документом, а не что-то невнятное и лотерейное? Да и пусть лотерейное - только сказать ему: "это лотерея. Вы платите сейчас нам 29000, а мы вам продадим что-то непонятное, может и покажет, может и не очень - но вы-то не заметите, а мы не проверили, так что выбора у вас нет"

Что значит некачественная оптика? Это с каким штрелем?

Это как "некачественный" ребенок? Вот умора.
да напишите вес, рост - количественные характеристики. Разделите по сортам (как муку). Что себя-то обманываете? А к телескопам не дают сопроводиловки с количественной оценкой качества.
На фильтрах люмикон пишут данные промеров, на большинстве других фирм - не пишут. Ну так люмикон это делает ради своего имени, т.к. производит качественный товар. Что мешает так же открыто давать информацию о своих телескопах?

[Okub62]

Так и делаю, живу и радуюсь. Смотрю в телескоп, какой есть,  и не заморачиваюсь на штрель. При моей квалификации и возможностях как наблюдателя, это делать просто смешно. 

[Retired]

Ну так и не купили бы 50%, если бы им ДО покупки сказали это! Им же говорят: пожалуйста, телескоп. Понимаете? Не договаривают.

1. Продавец не несет отвественности за качество продаваемого товара, это - ответственность производителя.
2. И если изначально ясно, что скоп - голимый кетай (кривая пластмассовая штамповка) - простите, наивно рассчитывать на чудо, что этот хлам будет казать хорошую картинку.
3. Ну как еще это объяснить? Сфоткайте некую картинку цифромылом, а потом ее же по-настоящему хорошим объективом. Разницу увидите сразу невооруженным глазом.

[alfardus]

Разделите по сортам (как муку). Что себя-то обманываете? А к телескопам не дают сопроводиловки с количественной оценкой качества.

Я не обманываю себя. Вы меня с кем то путаете. А насчет сортов, начало доходить наконец. Ну это уже полная клиника, назад в советское прошлое, так сказать. Телескоп четвертой категории, по талонам, с под прилавка. 

ЗЫ. К слову, даже в советской системе распределения и стандартов, не было сортов телескопов. 

[аполюбитель]

Ну так и не купили бы 50%, если бы им ДО покупки сказали это! Им же говорят: пожалуйста, телескоп. Понимаете? Не договаривают.

1. Продавец не несет отвественности за качество продаваемого товара, это - ответственность производителя.
2. И если изначально ясно, что скоп - голимый кетай (кривая пластмассовая штамповка) - простите, наивно рассчитывать на чудо, что этот хлам будет казать хорошую картинку.
3. Ну как еще это объяснить? Сфоткайте некую картинку цифромылом, а потом ее же по-настоящему хорошим объективом. Разницу увидите сразу невооруженным глазом.

ну тогда надо при продаже указывать, что это не телескоп, а мылоскоп, дабы не обманывать.

[megavoltt71]

Мы это и так знаем . А некоторым сколько не объясняй, не понимают 
У меня целый парк таких мылоскопов для всяких поделок. У них такая цена, что можно купить сразу три и выбрать один получше.

[Retired]

ну тогда надо при продаже указывать, что это не телескоп, а мылоскоп, дабы не обманывать.

Да ведь обмана - нет! Нет пасторта на скоп, в котором записаны ТТХ гарантированные Фануфактуром. Покупатель сам, по своей доброй воле, играет в "русскую рулетку".