Качество телескопов.

[dark-nebula]

Если нет внешних дефектов, ничего не доказать.

ну как то так говорили и продавцы тому папе, а суд посчитал иначе 

[ROVIAN]

Требовать можно все что угодно - но ваши требования есть чушь.

О как продавец возбудился, а вот у знакомого юриста в практике есть удачно выигранный суд против таких как вы "ничего не докажите".
 Правда дело было против продавца микроскопа.

не стоит сравнивать микроскоп и телескоп. Они работают в разных условиях. Кстати при продаже "детских" микроскопов всегда предупреждают, что это всего лишь игрушка. Занятная для ребёнка, но не более того.
С телескопами всё сложнее и юрист не разберётся во всех тонкостях.
Если Вы пришли порекламировать своего юриста, то вариант не прокатит. 
Вот сделают тест телескопа, а потом вы вывезете его в реальные условия и что он покажет ещё не известно. И тогда в ход идут цифры, а не фразы хорошо или плохо. 

[Владимир ARS]

Да, похоже на дешевую рекламку , не более. 5000х подкупает)

[Олег Чекалин]

Требовать можно все что угодно - но ваши требования есть чушь.

О как продавец возбудился, а вот у знакомого юриста в практике есть удачно выигранный суд против таких как вы "ничего не докажите".
 Правда дело было против продавца микроскопа. А вот и сама история: купил папа дочке на др, крутой китайский микроскоп за пару тысяч баксов, ибо дочка очень любила биологию. Но вот незадача, китайский микроскоп при заявленных 5000х ни как не хотел выдавать нормальную картинку больше 200х.
пошел растроенный папа в магазин, а там такие как тут товарищи - нет паспорта, ничего не докажите и прочее. Папа пошел в юридическую контору где работает мой знакомый. Оформили подачу в суд. Перед судом обратились в оптическую лабораторию, на суд пригласили эксперта. Во время суда подключили микроскоп через камеру на экран, поставив специальную меру из лаборатории и продемонстрировав судье что на увеличении более 200х изображение меры поплыло, тем самым микроскоп не выполняет свои фунции.
Результат - выигранный суд, возвращенные деньги, издержки и оплата адвокатов на продавце плюс моральное возмещение (правда совсем смешное в 1000руб.).
Так что никогда, не говорите никогда (с)

Думаю, что любой аматер, понимающий в микроскопах, изображениях, камерах и экранах, развалил бы такое обоснование претензии на раз-два. То есть, прежде всего нужно залезть в теорию цифрового изображения, различий с визуальным восприятием, а потом, когда судья вообще перестанет понимать где находится, а эксперт истца почувствует себя дураком( скорее всего он эти области не знает совершенно), можно будет легко обосновать необходимость повышения увеличения до 5000 для рассматривания того, что видно и при 200.

[dark-nebula]

А то что папа взял микроском с визуальными 5000х , что странно даже в теории из-за явлений дифракции,

Микроскоп там насколько я понял из рассказа был профессиональный лабораторный, возможно я переборщил тут с 5000 крат, но стоил он за пару тыс. баксов ибо не игрушка.

Да, похоже на дешевую рекламку

То что вы так возбудились, говорит о том, что вы все таки боитесь как черт ладана  судебных разберательств, ибо если обратное, не реагировали так нервно на мои топики. 

И вы так и не ответили -где тестить телескопы можно продавцам(не частным лицам), организацию назовите?

[Владимир ARS]

Точно реклама))))

Название организации приведено мной несколькими постами назад. И поверьте, конкретно мне не за чем бояться суда, тем более из-за таких мелочей. Как правильно сказал Олег Чекалин, при желании завалить этот бред сивый кобылы легко, налицо полное непонимание основ тем челом, который купил 5000х.

[dark-nebula]

Название организации приведено мной несколькими постами назад.

 Прочитал еще раз, название не узрел, увидел только это:

Гораздо более грамотный вариант - договориться в магазине о тесте, я знаю минимум два магазина, где это позволяют без вопросов и еще один магазин, который может протестировать за вас4

В этих магазинах стоят интерферометры и оптические стенды?

[Владимир ARS]

Для слепых - тесты в ваго.

[dark-nebula]

Для слепых - тесты в ваго.

ВАГО? Странный выбор, ведь имеет ли право ВАГО проводить тесты для коммерческих организаций (продавцов)? Насколько я знаю никакого ибо это общественная организация на государственной субсидии, которая не имеет права вести коммерческую деятельность.

[Владимир ARS]

Понятно. Просьба к модераторам - изымите его из темы)

Мне кажется это либо клон либо троль


Кто сказал что тесты в ваго коммерческие?!!!! Они безвозмездны и бесплатны!

[ROVIAN]

налицо полное непонимание основ тем челом, который купил 5000х.

Тут дело не в максимальном увеличении. Сразу возникает вопрос - что предполагалось смотреть ? Для каждого "препарата" есть своё оптимальное увеличение. Для смотрелок в наборе они идут. Но качество их сильно зависит от цены. Человек который этим занимается как то сказал, что качественные наборы достаточно хороши и для среднего микроскопа. А вот простенькие не удаётся качественно рассмотреть и в хорошие. Там даже стёкла идут разные, от качественных, до откровенного барахла. Не стоит пытаться рассмотреть муравья при 20х. а потом влупить 1000 или 2000х. Как я понимаю там разные препараты нужно рассматривать в разные микроскопы. То что абсолютно не впечатляет в один, отлично выглядит в бинокулярный, хотя увеличение там мнго меньше было.
Тут как в телескопах,  каждый под свои задачи.

[dark-nebula]

Ну не за спасибо, а за небольшое материальное вознаграждение будут.

А это к каким организациям по тестированию относиться? 

Понятно. Просьба к модераторам - изымите его из темы)

Когда аргументы кончились побежали дядям жаловаться...детский сад

[ROVIAN]

Для слепых - тесты в ваго.

ВАГО? Странный выбор, ведь имеет ли право ВАГО проводить тесты для коммерческих организаций (продавцов)? Насколько я знаю никакого ибо это общественная организация на государственной субсидии, которая не имеет права вести коммерческую деятельность.

Хотите можете сделать тест в ЦСМ. Даже бумагу поучите.   Проблем нет, работаем и с комерсами.

[dark-nebula]

ЦСМ


О кстати, а ссылку приведите или реквизиты...я волшебное слово знаю - пожалуйста 

[ROVIAN]

ЦСМ


О кстати, а ссылку приведите или реквизиты...я волшебное слово знаю - пожалуйста 

Вы собрались это в Ростов везти на поверку? 
Поблизости конторы нет ? Не может такого быть....

[dark-nebula]

Вы собрались это в Ростов везти на поверку?

В Ростове ведь тоже есть ЛА, которым возможно понадобиться независимая экспертиза кривоскопов

Я считаю чем больше юридически подкован ЛА и иметь на вооружении независимых экспертов, тем лояльнее к нему будут относиться продавцы, а не посылать на....через две недели после покупки.

[ROVIAN]

Вы собрались это в Ростов везти на поверку?

В Ростове ведь тоже есть ЛА, которым возможно понадобиться независимая экспертиза кривоскопов

Я считаю чем больше юридически подкован ЛА и иметь на вооружении независимых экспертов, тем лояльнее к нему будут относиться продавцы, а не посылать на....через две недели после покупки.

Кому надо мы и так с выбором поможем. Тем более, что с магазином мы договоримся. 
Поверка на самом деле не такое и копееШное удовольствие, сопроставима иногда с стоимостью оборудования. Это касается мелочёвки. А те кто хочет преобрести веЩь, тот знает где брать, там проблем не будет. 

[Retired]

Перед судом обратились в оптическую лабораторию, на суд пригласили эксперта. Во время суда подключили микроскоп через камеру на экран, поставив специальную меру из лаборатории и продемонстрировав судье что на увеличении более 200х изображение меры поплыло, тем самым микроскоп не выполняет свои фунции.

Извините великодушно, что влезаю, но будь я на месте Ответчика (то есть продавца), я бы разнес обвинение (Истца) моментально следующими аргументами:
1. Наличии всех (а их великое множество) Сертов (Гос.Образца) на право проведения независимой экспертизы.
2. Пастортами/Формулярами/Свидетельствами по поверке миры (которую проекцировали).
3. Самим фактом (!) того, что тест проводился во вне-штатном режиме: цировая камера+проектор, использование которых в инструкции на микроскоп не оговаривается.
И пофигу, что в видимом диапазоне 5000 крат получить вообще невозможно (волновые эффекты против), главное что тест не проходит как юр.док. по формальному признаку.

[alfardus]

Шо вы как дети малые. Экспертиза стоит настолько дорого, что все судебные иски и фантазии хомячков разбиваются об стоимость со страшным треском. Удачи фантазерам в нелегком деле экспертизы.

[dark-nebula]

Экспертиза стоит настолько дорого, что все судебные иски и фантазии хомячков разбиваются об стоимость со страшным треском.

Жизнь вообще дорогая штука, а возмещение стоимости экспертизы в случае выигрыша полностью ложиться на проигравшего

А вообще меня удивляет реакция общественности на данную тему, ну ладно продавцы им надо продать ЛА телескопы и остаться в выгоде, но сами ЛА чего возмущаются то, неужели нет желания защищать свои права и быть правыми....удивительно!?