A A A A Автор Тема: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .  (Прочитано 10860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #60 : 03 Фев 2015 [00:23:01] »
Интересно! То есть корректор кривизны поля - это обычная плоско-вогнутая линза?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #61 : 03 Фев 2015 [00:28:06] »
       Перед окуляром пластина с крестом . Но чтобы не ограничиваться лишь этим ее назначением , надо хоть что-то подправить . Кроме кривизны поля , пожалуй ничего . Можно хроматизм , но это будет в пику кривизне . Можно кривизну и астигматизм , но тогда крест придется наносить на неплоской поверхности .
       Примерно , почти с потолка , искомый радиус порядка минус сто мм .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от 2noko
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #62 : 03 Фев 2015 [02:03:25] »
На искатель 10х это кмк всё лишнее ( призма 83 и спрямитель)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #63 : 03 Фев 2015 [07:05:57] »
На искатель 10х это кмк всё лишнее ( призма 83 и спрямитель)
     Теперь я ничего не понял .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #64 : 03 Фев 2015 [09:13:23] »
На искатель 10х это кмк всё лишнее ( призма 83 и спрямитель)
     Теперь я ничего не понял .
И я. ;D


Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #65 : 03 Фев 2015 [09:20:06] »
       Перед окуляром пластина с крестом .

Не понял, какая пластина? Я думал крест наносится прямо на плоскую поверхность линзы.
Но чтобы не ограничиваться лишь этим ее назначением , надо хоть что-то подправить . Кроме кривизны поля , пожалуй ничего . Можно хроматизм , но это будет в пику кривизне . Можно кривизну и астигматизм , но тогда крест придется наносить на неплоской поверхности .
       Примерно , почти с потолка , искомый радиус порядка минус сто мм .

Смоделировал. Жуткий астигматизмус на 4-градусном поле и остаточный хроматизмус. Во всём этом тонет кружок Эйри. Хотя, для 10х увеличения наверно пойдёт.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #66 : 03 Фев 2015 [09:31:56] »
    Пластина с крестом по условию искателя . Суть в том , чтобы ее еще чем-то нагрузить , Выгоднее всего , исправлением кривизны поля . По прикидкам с потолка , у меня получилось уменьшение изображения минут на восемь .  А шибко разбрасываться нельзя . Там , как Вы заметили , и хроматизм и астигматизм , и еще и окуляр добавит .
    Для искателя прежде всего важно проницание для опорных звезд . У нас нет ни одной темы по влиянию размытия на проницания . Феанор говорит , что не влияет . И он прав , но для бокового зрения и не торопясь . А в искатель мы смотрим впрямую и мельком .
     И мне не понятно , как все вот это можно не понимать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #67 : 03 Фев 2015 [09:36:32] »
А почему-бы не сделать искатель менее светосильным? Все аберрации сразу падают, а все лучики дружно залезают в кружочек Эйри.  :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #68 : 03 Фев 2015 [09:44:47] »
     ПОЛЕ !
     А окуляры завязаны на 2" .
     Можно конечно взять Сантифик 30  на 3" , но это фантастика .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #69 : 03 Фев 2015 [09:53:49] »
А сколько надо поля? 4 градуса пойдёт или мало?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #70 : 03 Фев 2015 [11:12:49] »
А сколько надо поля? 4 градуса пойдёт или мало?
       Тут можно формулу придумать . У нас самый крупный окуляр с полем 46 мм . И он фокусом 30 мм . Отсюда предельная , да и оптимальная светосила объектива 1:5 .  Отсюда формула размерполя - как функция от диаметра объектива .
       В данном случае с Сантификом 82 градуса , поле будет порядка 8 градусов . Ну , у меня порядка 6 градусов тк, пускать на искатель Сантиик , есть некоторая роскошь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #71 : 03 Фев 2015 [11:13:43] »
     Можно конечно взять Сантифик 30  на 3" , но это фантастика .
Да зачем такой здоровенный? И 2" пойдёт. А у него ещё и полевая диафрагма внутри, крест туда не впихнёшь. Можно конечно там разместить изображение светящегося креста, отражённого стеклянной пластиной, расположенной перед призмой под углом 45 градусов, но зачем такой монстр?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #72 : 03 Фев 2015 [11:16:03] »
А сколько надо поля? 4 градуса пойдёт или мало?
       Тут можно формулу придумать . У нас самый крупный окуляр с полем 46 мм . И он фокусом 30 мм . Отсюда предельная , да и оптимальная светосила объектива 1:5 .  Отсюда формула размерполя - как функция от диаметра объектива .
       В данном случае с Сантификом 82 градуса , поле будет порядка 8 градусов . Ну , у меня порядка 6 градусов тк, пускать на искатель Сантиик , есть некоторая роскошь .
Склейка 1/5 не даст приемлемую ахрокоррекцию. Хотя надо посчитать, если пятно рассеяния на краю поля будет 2-3' то и ладно.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #73 : 03 Фев 2015 [11:19:24] »
    Упустил сей момент . Мало кто вовнутрь полезет , чтобы крест установить . Но есть и другие , например как ДС 30 - 80 . Но он у меня самый ходовой  , а взять второй в свое время не догадался .  Вот будет Сантифик вместо его ( пока имею только 24 - 82 ) тогда можно и подумать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #74 : 03 Фев 2015 [11:30:04] »
Искатель должен быть такой, чтоб после него не захотелось смотреть в основной калибр. ;D

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #75 : 03 Фев 2015 [11:38:25] »
Искатель должен быть такой, чтоб после него не захотелось смотреть в основной калибр. ;D
      Это проходили . Только , ну его в болото .  В нем семь кило весу .
      Сделал 125 на 540 мм  . Так не то что в большой телескоп после него не смотрели , так долго толком  выяснить не могли , сколь хорошо показывает . Ну это типа , огромный бинокль , только с одной трубой .
      В жаркие страны можно конечно взять , но тута что-нибудь поменьше надо .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #76 : 03 Фев 2015 [11:56:52] »
... Сделал 125 на 540 мм.
:o 1/4,3!!! И что же он показывал?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #77 : 03 Фев 2015 [12:00:25] »
Надо искатель делать по схеме камеры Шмидда с коррекционной пластиной и компенсатором кривизны поля. Чтоб поле градусов 6-7 было.
Но это уже изврат.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #78 : 03 Фев 2015 [12:05:19] »
... Сделал 125 на 540 мм.
:o 1/4,3!!! И что же он показывал?

        В очередь . И не оторваться . Больше всего впечатляли шаровики . Дело в том , что при хорошей видимости самих шаровиков , остается большое пространство вокруг . Рассеянные тоже отлично , поскольеу полностью помещались .
        Привозил на Астрофест . Володе Суворову даже днем по земным ( теток не смотрели ! ) объектам понравился . Тут еще и психологическое влияние . Уж очень труба здоровА .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .
« Ответ #79 : 03 Фев 2015 [12:07:20] »
Надо искатель делать по схеме камеры Шмидда с коррекционной пластиной и компенсатором кривизны поля. Чтоб поле градусов 6-7 было.
Но это уже изврат.
      Выше написал , что поле функция от диаметра  . Шмидт не разумно . А вот трех - четырех в самый раз было бы . Но это уже и вес и цена вопроса .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .