Вопрос к Эрнесту , и ко Всем .

[Алексей Юдин]

Реально подъем ЧКХ слишком мал, чтобы говорить о его влиянии на различимость малоконтрастных деталей на диске планеты.

Конечно - значимо рулит только апертура, она обеспечивает куда больший подъём ЧКХ на верхних частотах!

[serega2007]

      К 199 .
    Геометрия правее , но зато от Вас бальзам на душу .
   
    По Неве идет корабль . Волны от него отражаются от берегов  абсольтно правильно . И им безразлично , что согласно геометрии , отнюдь не зеркального берега  , должны в пыль разбиваться .

[Алексей Юдин]

И им безразлично , что согласно геометрии , отнюдь не зеркального берега  , должны в пыль разбиваться .

Для них он как раз зеркальный - характерная неоднородность меньше длины волны. Как и в случае со светом, отражающимся от исцарапанного полиритом зеркала.

[ekvi]

строго говоря, критерий Релея соответствует критерию Штреля только для самой простой аберрации - дефокусировки. Для других аберраций, в том числе и сферической аберрации разных порядков, это соответствие нарушается. Поэтому критерий Релея применяется лишь для первой, самой грубой оценки состояния коррекции аберраций

- чеканно сформулировано!
(цитата взята по указанной ссылке из курса лекций "Основы оптики" Сергея Ароновича Родионова).

критерий Марешаля всегда согласуется с критерием Штреля, поэтому критерий Марешаля имеет очень большое значение для оценки аберраций дифракционно-ограниченных оптических систем и используется как основной критерий не только при проектировании, но также и при изготовлении и аттестации оптических систем

А здесь мэтр узрел в Wsq очередную панацею.
Хочу отметить: Глеб1964 надежно информирован и конструктивно настроен.

[ekvi]

значимо рулит только апертура, она обеспечивает куда больший подъём ЧКХ на верхних частотах!

При ЦЭ > 0.8 подъем ЧКХ на предельных частотах > 3х, что эквивалентно 3х-кратному развитию апертуры. Если Ф200 мм по плечу любому ЛА, то редкий одолеет 400, тем более, 600.
Например, при ЦЭ = 0.95 в т-скоп Ф70мм можно увидеть те же подробности, что и в орбитальный т-скоп Ф400 мм, т.к. турбуленция на Ф70 мм практически незаметна. Кстати, еще и поэтому целесообразно строить поли-апертурный телескоп.

[serega2007]

    Для ясности можно было хотя-бы хвосты чкх нарисовать .
    К выше .
    Да нема никакой чеканности в той формулировке . Один туман , из которого только видна дефокусировка .

[ekvi]

только видна дефокусировка .

с накоплением опыта в расчете ОС и остальное "выйдет из тумана".

хвосты чкх нарисовать .

Вот, например, для сферического кольцевого телескопа: ЦЭ = 0.89, высокочастотный участок ЧКХ выделен и врезан в основной рисунок в увеличенном масштабе.

[Gera]

значимо рулит только апертура, она обеспечивает куда больший подъём ЧКХ на верхних частотах!

При ЦЭ > 0.8 подъем ЧКХ на предельных частотах > 3х, что эквивалентно 3х-кратному развитию апертуры. Если Ф200 мм по плечу любому ЛА, то редкий одолеет 400, тем более, 600.
Например, при ЦЭ = 0.95 в т-скоп Ф70мм можно увидеть те же подробности, что и в орбитальный т-скоп Ф400 мм, т.к. турбуленция на Ф70 мм практически незаметна. Кстати, еще и поэтому целесообразно строить поли-апертурный телескоп.

Только предельная пропускаемая частота у 70 и 400  отличается почти в 6 раз

[ekvi]

Только предельная пропускаемая частота у 70 и 400  отличается почти в 6 раз

- резонно для отдельной  суб-апертуры, но подъем ЧКХ при наличии ЦЭ на данной частоте пропорционален увеличению апертуры.
Идея полноценно работает при разнесении суб-телескопов на расстояние 350 мм.
Чтобы упредить шквал со стороны ортодоксов, замечу, что для полноценной работы поли-апертурного телескопа потребуется изрядно потрудиться.

[serega2007]

     За рисунок Спасибо . Но будет ряд вопросов .
     Шквал если и будет , то в рамках . Случайных в теме не бывает , впрочим , как и вообще , на Астрофоруме .
     Ну и если можете , помогите решить мечту всей жизни - найти распределение освещенности в первых трех - четырех диф кольцах при разнвх степенях экранирования . Хотя-бы для 0.1   0,2     0,3     и 0,4 .
     Есть рапределение энергии или яркости для сотен колец , но это совершенно не интересно т.к. имеющий значение участок первых нескольких колец , мелко выглядит . Да и мода нехорошая , когда ордината в логарифмическом масштабе . Хотя вполне можно изобразить и в линейном , даже при нулевом экранировании .

[ekvi]

распределение освещенности в первых трех - четырех диф кольцах при разных степенях экранирования . Хотя-бы для 0.1   0,2     0,3     и 0,4

Для параболы: ЦЭ = 0.1, 0.2, 0.25, 0.3. Первый дифр. радиус отмечен красной верт. чертой, 2й - черной. а следующие можно определить по максимуму в очередном изгибе кривой.
Но тут один нюанс: расчет концентрации энергии произведен для радиуса, ограниченного 5ю кружками Эйри, а не для бесконечной плоскости.
И, понятно, освещенность - обратный график к концентрации Е.

[serega2007]

    Спасибо !
    Но вот видите , как мне тяжело разговаривать с Наукой . Ведь ясно сказал - распределение яркости в кольцах , а не содержание энергии в пятнах .
   Добуквенно .
   Вверху единица ( для неэкранир. апертуры ) , от нее идет кривая , волнами , и уменьшаясь . В волнах с экранирования примерно в 0,2 начинается свистопляска . Второй максимум , кажется , вообще , при некотором значении экранир . исчезает .
   Лично мне это интересно , как думаю , и любому Визуальщику .

   Кстати , за рисунки , Спасибо ! Честное слово !

[serega2007]

    Пол-ста лет ждал - подожду еще .
    А впервые  встретился в пулковской книге " Современный телескоп ", середины 60 - х .

[serega2007]

   К Харону , что ли ? Нет .  Сие - единственный пример , когда не тороплюсь .

[ekvi]

Вот то же самое, но дополнено графиком освещенности (ЦЭ 0.2 - 0.4):
Видно, что на ЦЭ в основном откликается только первое кольцо; остальные кольца реагируют на уровне ошибок.
Можете сами поисследовать вопрос, загрузив последнюю версию программы РОС: https://yadi.sk/d/igg9zkWOJNZZU

[serega2007]

     Пока не согласен .

     А вот иллюстрация к вопросам  выше . Если что некрасиво , то я старался . Лишь на первый вопрос ответ пока получен . Он и написан .

[pictor]

При ЦЭ > 0.8 подъем ЧКХ на предельных частотах > 3х, что эквивалентно 3х-кратному развитию апертуры. Если Ф200 мм по плечу любому ЛА, то редкий одолеет 400, тем более, 600.
Например, при ЦЭ = 0.95 в т-скоп Ф70мм можно увидеть те же подробности, что и в орбитальный т-скоп Ф400 мм, т.к. турбуленция на Ф70 мм практически незаметна. Кстати, еще и поэтому целесообразно строить поли-апертурный телескоп.

Что можно увидеть при таком провале ЧКХ на всех частотах?

[serega2007]

     Тут дело принципа . Но мне помнится , что хвост ЧКХ несколько другой вид имеет . Типа , как у бобра . А тут виляет , как у ящерицы . Да и хвосты не должны накладываться . У экранированной апертуры должен быть правее . Повторю , что мне только кажется .

[pictor]

Все не столь выразительно и однозначно с подъемом ЧКХ на верхних частотах из-за ЦЭ. Аберрации оптической системы не остаются в стороне. Маленькая статейка с графиками по теме: http://aco.ifmo.ru/upload/publications/rsa_1974_07.pdf

[Toly]

         При какой величине
Дефокусировки
Или сферической аберрации .
Или астигматизма 
Или комы ,
      Число Штреля равно 0,80 ?   

0,25
0,25
0,3
0,63