Камеры ZWO ASI

[Alekost]

Всем привет!)
Товарищи, подскажите, как правильно подобрать камеру под телескоп, подумываю взять ZWO ASI
Труба длина =1000 d = 150. Бюджет до 30, думаю на али взять пока курс позволяет
Думаю что хочу (хотеть не вредно) цветную)

Всем спасибо!

[Дмитрий Маколкин]

Кто утверждает? Потому что на сайте ZWO многие камеры хвастаются zero amp glow, а 294MM / 294MC таким похвастаться не могут

мы говорим о разных вещах.

Amp. glow - засветка из-за электролюминесценции цепей сенсора. Она зависит исключительно от дизайна сенсора и убирается при правильной калибровке дарками так, что совсем не мешает получению качественного результата.
Если у кого-то это не происходит - значит что-то не так в последовательности калибровки.

Цветные разводы фона без и с узкополосниками после калибровки плоскими полями - это совсем другая история, именно её я и имел в виду выше.

[Борис (avfc1874)]

Всем привет!)
Товарищи, подскажите, как правильно подобрать камеру под телескоп, подумываю взять ZWO ASI
Труба длина =1000 d = 150. Бюджет до 30, думаю на али взять пока курс позволяет
Думаю что хочу (хотеть не вредно) цветную)

Всем спасибо!

Вот табличка с учетом D и F твоего телескопа
С учетом бюджета (для дипская) подойдет ZWO ASI 294MC (без охлаждения) 700 у.е.
Но придется добавить!
При этом на снимке получится:
 - Угл. размер пикс, сек = 0.96
 - Поле, угл. мин X = 66.0
 - Поле, угл. мин Y = 44.9

P.S. Вообще можно взять и фотик Canon 1000 или Canon 550. Они здесь на барахолке появляются изредка.

[Sharkу]

В помощь вот эта хорошая иллюстрация, на которой представлены варианты подбора с учетом камеры. Обрати внимание, что для каждого элемента указано в комплект какого устройства он входит.

Спасибо. Всё-таки в астрокамере матрица находится гораздо ближе к месту крепления к фокусёру, а в зеркалке - сильно глубоко внутри корпуса, из-за этого мне не хватало хода фокусера внутрь трубы. Значит с ZWO не должно быть такой проблемы, на иллюстрации показывают как вынести камеру подальше от фокусера, а не наоборот:)

Утверждается, что в 294mc за проблемы отвечают цветные фильтры на пикселях. У ч.б. сенсоров таких фильтров нет.

Кто утверждает? Потому что на сайте ZWO многие камеры хвастаются zero amp glow, а 294MM / 294MC таким похвастаться не могут
Вот здесь утверждают что amp glow присутствует, но калибруется дарками
https://bbs.astronomy-imaging-camera.com/d/11368-asi294mm-pro-amp-glow
https://www.cloudynights.com/topic/757972-asi294mm-pro-amplifier-glow/

Или речь вовсе не об этом?

Насчёт камера ближе-дальше это совсем неверно. У вас корректор втавлен в фокусёр и чтобы соблюсти задний отрезок (расстояние от корректора до матрицы) придётся возможно установить дополнительные проставки. В любом случае, расстояние до сенсора не изменится, если с зеркалкой задний отрезок был выдержан правильно. Другое дело, что в этот отрезок получится втиснуть колесо фильтров и внеосевик. Астрокамеры на это рассчитаны.

А про амп глоу он конечно калибруется, но не так просто как хотелось бы. С нулевым опытом 533я лучше.

[Алексей Г.]

Цветные разводы фона без и с узкополосниками после калибровки плоскими полями - это совсем другая история, именно её я и имел в виду выше.

Да, именно про это речь была.

[Алексей Г.]

Вот здесь утверждают что amp glow присутствует, но калибруется дарками

На amp glow наплевать

Или речь вовсе не об этом?

именно

[mr.zorg]

Утверждается, что в 294mc за проблемы отвечают цветные фильтры на пикселях. У ч.б. сенсоров таких фильтров нет.

Фильтров нет, а проблема есть. В водороде все те же эффекты, в красном не проверял. Читал где-то, что проблема эта - результат интерференции на микролинзах, потому без разницы есть там цветные фильтры или нет. Мол на некоторых частотах это проявляется, в частности в водороде. Где читал попробую найти, возможно будет интересно.

[Sharkу]

Читал где-то, что проблема эта - результат интерференции на микролинзах,

Вот те раз. Я читал, что микролинзы - проблема 1600й, от чего там звёзды квадратные, а в 294й ее как раз пофиксили. Каким газетам верить?

[mr.zorg]

Читал где-то, что проблема эта - результат интерференции на микролинзах,

Вот те раз. Я читал, что микролинзы - проблема 1600й, от чего там звёзды квадратные, а в 294й ее как раз пофиксили. Каким газетам верить?

Написанному верить, это разные эффекты видимо. Либо я написал чушь и причина не в интерференции, такое тоже возможно. Отвечая на ваш вопрос, квадраты починили, этой проблемы нет.

[Дмитрий Маколкин]

Утверждается, что в 294mc за проблемы отвечают цветные фильтры на пикселях. У ч.б. сенсоров таких фильтров нет.

Фильтров нет, а проблема есть. В водороде все те же эффекты, в красном не проверял. Читал где-то, что проблема эта - результат интерференции на микролинзах, потому без разницы есть там цветные фильтры или нет. Мол на некоторых частотах это проявляется, в частности в водороде. Где читал попробую найти, возможно будет интересно.

У меня нет ч.б. версии чтобы проверить, но было бы интересно.
По идее, эффект должен проявляться если спектр флета сильно отличается от спектра лайта, но при съёмке с Н-альфой спектр объекта и флетов один и тот же, так как формируется исключительно фильтром. Откуда там будут разводы? Мне как оптику не понятно. Я видел в литературе разводы на некалиброванных снимках на ранние ПЗС при съёмке с узкой полосой, но калибровкой это всё лечилось.

[mr.zorg]

У меня нет ч.б. версии чтобы проверить, но было бы интересно.
По идее, эффект должен проявляться если спектр флета сильно отличается от спектра лайта, но при съёмке с Н-альфой спектр объекта и флетов один и тот же, так как формируется исключительно фильтром. Откуда там будут разводы? Мне как оптику не понятно. Я видел в литературе разводы на некалиброванных снимках на ранние ПЗС при съёмке с узкой полосой, но калибровкой это всё лечилось.

Верно, верно, калибровка это лечит. Я понял вопрос иначе, выше спрашивали есть ли разводы как явление, вот и пишу, что есть. В sii тоже немного проявлены, посмотрел.
Меня больше интересовал вопрос возникновения этих разводов на чб, в 1600 и imx571 ничего такого не наблюдается.

[Дмитрий Маколкин]

У меня нет ч.б. версии чтобы проверить, но было бы интересно.
По идее, эффект должен проявляться если спектр флета сильно отличается от спектра лайта, но при съёмке с Н-альфой спектр объекта и флетов один и тот же, так как формируется исключительно фильтром. Откуда там будут разводы? Мне как оптику не понятно. Я видел в литературе разводы на некалиброванных снимках на ранние ПЗС при съёмке с узкой полосой, но калибровкой это всё лечилось.

Верно, верно, калибровка это лечит. Я понял вопрос иначе, выше спрашивали есть ли разводы как явление, вот и пишу, что есть. В sii тоже немного проявлены, посмотрел.
Меня больше интересовал вопрос возникновения этих разводов на чб, в 1600 и imx571 ничего такого не наблюдается.

Вот это главное, если калибровка лечит - то всё нормально. Мы же ей не пренебрегаем.
294-я и 571-я имеют разное строение пикселей, Сони об этом не пишет, но хорошо видно, что формат 3.75 микрон сейчас получил развитие во многих новых сенсорах, а пиксель 294-й нигде кроме этого сенсора не используется. Видимо, "не пошёл".
Разное строение пикселей ожидаемо дает разные эффекты интерференции в них, видимо, есть слой переменной толщины, в котором всё и происходит.

[Sharkу]

Кстати разводы есть и на некалиброванных кадрах 1600й, с выдержкой минут 10 заметно, особенно по краям. Это тот же самый amp glow, только гораздо более слабый и без ярких лучей как на 294 или 183. Легко выкалибровывается.

[Forte]

Други, подскажите, как в 294 моно отключить программный биннинг? Снимаю в апт, ничего похожего не нашел. В бин1 снимает обычным неразлоченным бином. Вес файла 22мб и разрешение 4144х2822

[alesterre]

Други, подскажите, как в 294 моно отключить программный биннинг? Снимаю в апт, ничего похожего не нашел. В бин1 снимает обычным неразлоченным бином. Вес файла 22мб и разрешение 4144х2822

Может надо APT обновить? Но я вроде год назад из-за этого же просто перешел на NINA.

[Forte]

Други, подскажите, как в 294 моно отключить программный биннинг? Снимаю в апт, ничего похожего не нашел. В бин1 снимает обычным неразлоченным бином. Вес файла 22мб и разрешение 4144х2822

Может надо APT обновить? Но я вроде год назад из-за этого же просто перешел на NINA.

  то есть у Вас тоже не запускался этот разлоченный режим на АПТ?

[sky-man]

Ребят, выложил дарки на ZWO 533mc по ссылке 180 сек, 240 сек и 300 сек. Все ли в порядке с дарками, если не сложно гляньте професиональным взглядом:
https://drive.google.com/drive/folders/1wO_oADuvyQ56FFwmVROrB7UuE69Y_2mO?usp=sharing

180 сек -15С gain 100
240 сек -15С gain 100
300 сек -19С gain 100 

[alesterre]

то есть у Вас тоже не запускался этот разлоченный режим на АПТ?

Если я ничего не путаю спустя год, то да.

[Eddy_Em]

как в 294 моно отключить программный биннинг?

Очевидно, написать свое приложение
Я вот, поковырявшись с апи ZWO, офигел от того, что, оказывается, множество всякой всячины они делают софтово - ну и зачем, спрашивается, тянуть это в SDK? Нафиг мне их "гамма-коррекция" (которую, естественно, никто включать не будет никогда) или софтовый биннинг? А вот аппаратный положить "забыли": только 1х1 и 2х2 - и всë! А еще обматерился с тем, что как только ты закроешь файл устройства, все сбрасывается в дефолт: т.е. на следующей экспозиции у тебя уже матрица и настройки температуры "забудет", и т.д., и т.п. Пришлось ради этого рисовать сервер, а клиентом уже к нему подсоединяться.

[Forte]

как в 294 моно отключить программный биннинг?

Очевидно, написать свое приложение
Я вот, поковырявшись с апи ZWO, офигел от того, что, оказывается, множество всякой всячины они делают софтово - ну и зачем, спрашивается, тянуть это в SDK? Нафиг мне их "гамма-коррекция" (которую, естественно, никто включать не будет никогда) или софтовый биннинг? А вот аппаратный положить "забыли": только 1х1 и 2х2 - и всë! А еще обматерился с тем, что как только ты закроешь файл устройства, все сбрасывается в дефолт: т.е. на следующей экспозиции у тебя уже матрица и настройки температуры "забудет", и т.д., и т.п. Пришлось ради этого рисовать сервер, а клиентом уже к нему подсоединяться.

Ну вот это очень странно. Если Китайцы заявили, что появился такой функционал, значит он должен работать под использованием популярных программ для съемки. За рубежом никто не будет писать собственные приложения. Там народ слишком ленив - купил, достал из коробки и снимаешь без шаманства. Это у нас ракеты в гараже умельцы собирают