A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #800 : 09 Дек 2014 [12:37:57] »
словесно описать для первой системы, что за чем идёт, с какими радиусами и промежутками?
Система Ф300 с ГЗ параболоидом.
- от Входного Зрачка до ГЗ +4.5 мм.
- от ГЗ до первой линзы (R = -26.1)  - -1100 мм, толщина первой линзы -5 мм, ее 2й радиус - -214.62мм
- до 2й линзы -5мм, ее толщина -5 мм, радиуса -1062.93 и -23.12 - отрицат. мениск.
- 3я линза - отрицат. мениск с радиусами -97.53 и -23.12 ( радиуса -23.12 сделаны одинаковыми  для 2й и 3й линзы)
- 4я лиза - вогнуто-плоская (216.53 и оо) толщиной -5 мм, приклеена к призме АР-90 своей плоской стороной и обращена вогнутой
  поверхностью к ГЗ.
- призма АР-90 с катетом 30 мм. Предыдущая линза с призмой АР-90 дают в сумме толщину 35 мм. Плоский радиус склейки в схеме
  не фигурирует - он подразумевается.
- последняя линза - плоско-выпуклая, до нее от выходной плоскости АР-90 - -176.35 мм. (плоскость последней линзы можно пустить
  как параметр для оптимизации - поздно догадался об этом)
Sp = -45 (под цифровой аппарат с 1 мм запасом).
F = 4200 мм.
Итак: толщины всех линз и зазоры между ними - 5мм.
Расстояние от 3й линзы до линзы, приклееной на АР-90, - 7мм.

Всего 5 линз и одна призма АР-90, все из стекла К8.
Призму можно заменить диаг. зеркалом, при этом воздушный промежуток  увеличится на 20 мм (но потреб. оптимизация всех параметров - прим. для INPan).

Добавил тест этой системы при поле 9 мм (7.4 уг.мин.).
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [13:24:11] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #801 : 09 Дек 2014 [14:04:30] »
Владимир Ильич, а последняя плоско-выпуклая линза плоской стороной к призме обращена?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #802 : 09 Дек 2014 [15:14:40] »
..... от Входного Зрачка до ГЗ +4.5 мм.
Владимир Ильич, а разве у Ньютона входной зрачок не совпадает с вершиной ГЗ?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #803 : 09 Дек 2014 [15:53:14] »
а последняя плоско-выпуклая линза плоской стороной к призме обращена?
Да.
А что, даже сообщение #800 не помогло? Ну, значит, я совсем затупился - пора на металлолом!
а разве у Ньютона входной зрачок не совпадает с вершиной ГЗ?
- если сумеете изогнуть плоскость ВЗ по сфере ГЗ.
А пока в РОС - вот только такой просмотр этой схемы:
-вторая слева деталь - призма АР-90, развернутая в ПП пластину (по ходу луча) и склеенная с плоско-выпуклой линзой.
Об этом в хелпах - по-русски.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [16:34:57] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #804 : 09 Дек 2014 [16:17:24] »
Владимир Ильич, А что за параметр Xw?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #805 : 09 Дек 2014 [16:22:00] »
Владимир Ильич, А что за параметр Xw?
Стрелка по вершинной сфере. Dw - ее диаметр.
Вот вырезка из окна полного тестирования.
Моя таблица параметров отличается от обычной только наличием первого расстояния до ВЗ.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [16:27:31] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #806 : 09 Дек 2014 [16:33:24] »
Понятно, спасибо.
А Dw это минимальный рабочий диаметр поверхности. Если слелать меньше, то для заданного поля зрения появится виньетирование, правильно понимаю?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 466
  • Благодарностей: 1505
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #807 : 09 Дек 2014 [16:44:28] »
словесно описать для первой системы, что за чем идёт, с какими радиусами и промежутками?
Система Ф300 с ГЗ параболоидом.
- от Входного Зрачка до ГЗ +4.5 мм.
- от ГЗ до первой линзы (R = -26.1)  - -1100 мм, толщина первой линзы -5 мм, ее 2й радиус - -214.62мм
- до 2й линзы -5мм, ее толщина -5 мм, радиуса -1062.93 и -23.12 - отрицат. мениск.
- 3я линза - отрицат. мениск с радиусами -97.53 и -23.12 ( радиуса -23.12 сделаны одинаковыми  для 2й и 3й линзы)
- 4я лиза - вогнуто-плоская (216.53 и оо) толщиной -5 мм, приклеена к призме АР-90 своей плоской стороной и обращена вогнутой
  поверхностью к ГЗ.
- призма АР-90 с катетом 30 мм. Предыдущая линза с призмой АР-90 дают в сумме толщину 35 мм. Плоский радиус склейки в схеме
  не фигурирует - он подразумевается.
- последняя линза - плоско-выпуклая, до нее от выходной плоскости АР-90 - -176.35 мм. (плоскость последней линзы можно пустить
  как параметр для оптимизации - поздно догадался об этом)
Sp = -45 (под цифровой аппарат с 1 мм запасом).
F = 4200 мм.
Итак: толщины всех линз и зазоры между ними - 5мм.
Расстояние от 3й линзы до линзы, приклееной на АР-90, - 7мм.

Всего 5 линз и одна призма АР-90, все из стекла К8.
Призму можно заменить диаг. зеркалом, при этом воздушный промежуток  увеличится на 20 мм (но потреб. оптимизация всех параметров - прим. для INPan).

Добавил тест этой системы при поле 9 мм (7.4 уг.мин.).

Благодарю за комментарий, всё сошлось.
Интересная получилась система, по стеклу сплошная выгода.
Пока не очень представляю, какой конструктив надо заложить в блок с призмой, чтобы удобным образом сцентрировать и потом удерживать наклеенную линзу относительно линз, стоящих перед ней.
Последний компонент, если сделать его децентрируемым, вносит "светофор" и может исползоваться для коррекции атмосферной дисперсии.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [16:52:25] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #808 : 09 Дек 2014 [16:59:31] »
блок с призмой, чтобы удобным образом сцентрировать и потом удерживать наклеенную линзу относительно линз, стоящих перед ней
Да, Дмитрий, по тем же причинам я и сам предлагаю призму только как вариант.

В приложении - система redactF3, транслированная в формат *.ZMX: надо только изменить расширение файла *.txt на *.ZMX.

Дмитрий!
Не в службу, а в дружбу: покажите в Земаксе концентрацию энергии для осевой точки (чем озаботился yas).
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [17:12:29] от ekvi »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 466
  • Благодарностей: 1505
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #809 : 09 Дек 2014 [17:12:14] »
Не в службу, а в дружбу: покажите в Земаксе концентрацию энергии для осевой точки (чем озаботился yas).

Концентрацию в круге или квадрате? Там есть оба варианта.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #810 : 09 Дек 2014 [17:17:31] »
Концентрацию в круге или квадрате?
А вот теперь я - не бельме.
Не знаю, как в Земаксе, а в РОС энергетический интеграл по пятну рассеяния считается, начиная от его центра - по радиальному сечению пятна, к краю, до 3* rd.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #811 : 09 Дек 2014 [18:48:22] »
А Dw это минимальный рабочий диаметр поверхности. Если слелать меньше, то для заданного поля зрения появится виньетирование, правильно понимаю?
Пропустил этот вопрос.
Dw - световой диаметр исполнительной поверхности,с учетом заданного поля зрения.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #812 : 09 Дек 2014 [18:59:00] »
Спасибо. Значит я правильно понял, просто не знал как правильно спросить. ::)

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #813 : 09 Дек 2014 [19:06:42] »
.... Система Ф300 с ГЗ параболоидом. ....
Вот попробовал Вашу систему на зеркале F/4. Впечатляет однако. Расширил поле до 7,2' (14,7мм). Ни какой комы и астигматизма. Только бы хроматизм положения чуть поправить, если это конечно возможно.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [19:21:12] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #814 : 09 Дек 2014 [19:15:12] »
Только вот...:
- призму заменить бы диагональным зеркалом. Лишняя толща стекла да и стоимость увеличится
- увеличить расстояние выноса с 176мм до 300мм.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [19:43:13] от INPan »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #815 : 09 Дек 2014 [19:51:17] »
призму заменить бы диагональным зеркалом. Лишняя толща стекла да и стоимость увеличится
Маколкин даст отмашку на этот вариант - сделаем: за нами не заржАвеет.
увеличить расстояние выноса с 176мм до 300мм.
При Ф300 этот зазор ~200мм - в самый аккурат. Куда еще 100?
хроматизм положения чуть поправить, если это конечно возможно.
Нет, все отжато до предела. Для повышения качества можно только сужать поле.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [19:58:09] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #816 : 09 Дек 2014 [21:00:14] »
увеличить расстояние выноса с 176мм до 300мм.
При Ф300 этот зазор ~200мм - в самый аккурат. Куда еще 100?
Владимир Ильич, мы ж хотим универсальный разгонный модуль сделать, а для 500мм нужно 300. По этой же причине и от призмы нужно отказаться. Тогда диагональное зеркало можно будет разместить в любом удобном месте.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #817 : 09 Дек 2014 [21:33:27] »
Убрал призму, на 90мм увеличил вынос, сузил поле до 9 мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #818 : 09 Дек 2014 [21:52:30] »
мы ж хотим универсальный разгонный модуль сделать
Я - пас: поучусь, как это получится у профессионалов.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 199
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #819 : 09 Дек 2014 [21:56:01] »
мы ж хотим универсальный разгонный модуль сделать
Я - пас: поучусь, как это получится у профессионалов.
То есть у самого себя? :)