A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33061 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 184
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #780 : 08 Дек 2014 [12:58:46] »
Не надо создавать проблем, там, где их нет. Этак телескоп вообще лучше не лапать.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #781 : 08 Дек 2014 [13:18:05] »
Хотя, учитывая умеренную кратность МакЛинзы  - 2,5х, можно предположить, что эта чувствительность будет не на столько высока, но не нужно забывать, что в таком случае в одном корпусе с МакЛинзой стоит ещё и ЛБ, которая пропорционально увеличению усугубляет чувствительность к децентровке.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #782 : 08 Дек 2014 [13:21:43] »
Не надо создавать проблем, там, где их нет. Этак телескоп вообще лучше не лапать.
Одна корова другой:
- Слушай, а ты знаешь для чего нас так тщательно откармливают и каждый день взвешивают? Нас же потом на бойню...!
Другая в ответ:
- Брось, я не верю в теорию заговора!
;D

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 184
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #783 : 08 Дек 2014 [13:35:03] »
Просто я все это в центральном фокусе вешал, с колесом фильтров, двигателем для фокусировки да еще на тонких изогнутых растяжках. Только по схеме окулярной камеры, что близко. Сейчас, кстати у нас Винету так снимает, барлоу и камера, результаты прекрасные.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #784 : 08 Дек 2014 [13:49:01] »
Просто я все это в центральном фокусе вешал, с колесом фильтров, двигателем для фокусировки да еще на тонких изогнутых растяжках. Только по схеме окулярной камеры, что близко. Сейчас, кстати у нас Винету так снимает, барлоу и камера, результаты прекрасные.
Стало быть нет ни чего лучше, чем "...опыт - сын ошибок трудных". Но гений Дмитрий всё равно - "...парадоксов друг". :)
Кстати, что-то он исчез.
Дима, нам бы с радиусами пригодными для производства определиться уже и со стёклами доступными. ::)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 437
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #785 : 08 Дек 2014 [15:21:09] »
Ну раз концептуально определенность появилась, давайте сформулируем окончательный вариант и я буду считать уже в расчёте на доступные стекла и радиусы.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #786 : 08 Дек 2014 [16:03:19] »
 Вот как-то так.
Повторю вопрос...
Так,давайте уже определимся.
Рассматриваем два рабочих варианта:
1. 2,5х с малым выносом (~100мм) для фиксированного предварительного разгона с последующим разгоном 2-3х ЛБ
2. 2,5х с большим выносом (350-400мм) для выноса за пределы трубы, где будем визуалить или ставить 2-3х ЛБ и снимать планеты и Луну.

Нужны уже точные радиусы, пригодные для производственного контроля и не экзотические стёкла. Желательно включить в оптимизацию и толщины элементов.
Всё это для обоих вариантов. А то пора уже чертежи делать и ТЗ готовить.
Первый вариант думаю можно сделать в одном корпусе с масштабирующей ЛБ, которую тоже включить в заказной проект.


Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 437
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #787 : 08 Дек 2014 [16:22:15] »
ОК приступаю.

Чапай думать будет!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #788 : 08 Дек 2014 [21:31:13] »
А можно я шёпотом спрошу?  :-X
Дима, а поменьше эту штуковину нельзя сделать? А то дюже здоровенная штуковина выходит 60мм в диаметре. Для 500мм зеркала нормально, а для 300мм уже ощутимое ЦЭ. Только она получится тогда 3-кратная, а не 2,5х. Ну и ладно.
Или не стОит, как считаете?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 184
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #789 : 08 Дек 2014 [21:46:27] »
Для 300мм вынос потребуется меньше, так что все пропорционально. Пока еще никто кроме тебя не высказал желания делать по такой схеме. Вот когда сделаешь, прорекламируешь тогда другое дело. Да и то необязательно. Так что если дойдет дело до коллективного заказа, можно будет заказывать экспериментальный образец под 300мм.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #790 : 08 Дек 2014 [21:59:01] »
Для 300мм вынос потребуется меньше, так что все пропорционально. Пока еще никто кроме тебя не высказал желания делать по такой схеме. Вот когда сделаешь, прорекламируешь тогда другое дело. Да и то необязательно. Так что если дойдет дело до коллективного заказа, можно будет заказывать экспериментальный образец под 300мм.
Ни каких там больше-меньше! Размер один на все телескопы и все апертуры.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #791 : 09 Дек 2014 [04:55:53] »
Игорь Николаевич, "по вере вашей да будет вам"!
Две системы Ф300 и Ф500, обе для визуала. Нижняя - для фото.
Все линзы - из одного стекла марки К8. Мениск Чуриловского (поверхности 7-10) состоит из отрицательной линзы, приклеенной к призме АР-90 (пов. 7-8), воздушного промежутка (пов. 8-9) и предфокальной положительной линзы (пов. 9-10): АР-90 - вместо диаг. зергала, возд. промежуток - для выноса фокуса вовне трубы.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2014 [03:51:27] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #792 : 09 Дек 2014 [06:18:38] »
Владимир Ильич, а что это там происходит с мирой? Получается, что картинка идеальная только в центре поля, это в случае с трёхсоткой, а в случае с пятисоткой вообще странные вещи, в центре нормально потом плохо, а на краю опять хорошо? А ещё пугают толщины последнего мениска 35мм и 58мм.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #793 : 09 Дек 2014 [06:27:30] »
пугают толщины последнего мениска 35мм и 58мм.
это - призмы АР-90 - см. там коммент.
а что это там происходит с мирой?
Поле-то идет по сфере...
Второй (по ходу луча) мениск можно убрать, тем самым уменьшив кратность редуктора, но затем требуется его оптимизация.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [06:57:52] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #794 : 09 Дек 2014 [07:56:36] »
пугают толщины последнего мениска 35мм и 58мм.
это - призмы АР-90 - см. там коммент.
А-а, точно! Извиняюсь, стормозил.

а что это там происходит с мирой?
Поле-то идет по сфере...
Это плохо. То есть радиус кривизны поля такой, что расфокусировка заметна даже на таком маленьком поле?
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [08:08:02] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #795 : 09 Дек 2014 [08:10:21] »
В третьем варианте почти отлично!
Очень хорошо, что все элементы из К8.
А почему именно призма, может диагональное зеркало лучше?
« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [08:16:21] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #796 : 09 Дек 2014 [08:50:29] »
Две системы Ф300 и Ф500, обе для визуала. Нижняя - для фото.
Владимир Ильич, идея в том, что нужно разработать два варианта, под фото-визуал и только под фото, независимо от апертуры и относительного отверстия зеркала. В идеале конечно лучше делать под каждую апертуру свой разгонный модуль, но мы ведь реализовать идею, при наличии отсутствия денежных знаков.
А там глядишь, если народ заинтересуется, то может и в серию войдёт.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #797 : 09 Дек 2014 [09:00:50] »
Вот как я вижу оправу МакЛинзы с диагоналкой. Обе склейки в одном корпусе, между ними кольцевая прокладочка (выделена красным) и всё это стянуто прижимным кольцом

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #798 : 09 Дек 2014 [10:11:57] »
При просмотре ОС по одной масштаб возрастает ~в 2 раза.
Приходится много решать за высокоумных "профессионалов", на все не хватает рук.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 437
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #799 : 09 Дек 2014 [10:59:39] »
Игорь Николаевич, по вере Вашей да будет Вам!
Две системы Ф300 и Ф500, обе для визуала. Нижняя - для фото.
Все линзы - из одного стекла марки К8. Мениск Чуриловского (поверхности 7-10) состоит из отрицательной линзы, приклеенной к призме АР-90 (пов. 7-8), воздушного промежутка (пов. 8-9) и предфокальной положительной линзы (пов. 9-10): АР-90 - вместо диаг. зергала, возд. промежуток - для выноса фокуса вовне трубы.

Простите, не очень понял Вашу систему. Что за промежуток в 4.8мм?

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы словесно описать для первой системы, что за чем идёт, с какими радиусами и промежутками? Какова длина хода в стекле призмы?

« Последнее редактирование: 09 Дек 2014 [11:16:01] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak