A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #420 : 27 Ноя 2014 [19:11:30] »
Для начала кома в 1мм от оси (после Барлоу это будет в 5мм от оси, т.е. диаметр поля - 10мм).
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 174
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #421 : 27 Ноя 2014 [19:23:00] »
Планетнику нужно поле в одну минуту, чтобы помещались планеты. Поле в две минуты это уже пижонство. Луно-планетнику надо побольше.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #422 : 27 Ноя 2014 [19:32:26] »
Планетнику нужно поле в одну минуту, чтобы помещались планеты. Поле в две минуты это уже пижонство. Луно-планетнику надо побольше.

Ну, можно и так.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #423 : 27 Ноя 2014 [19:37:49] »
Не-е, товарищи, про Луну тоже не забываем. Давайте хотя бы минуты три на 12 метрах соберем

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #424 : 27 Ноя 2014 [19:41:48] »
Дима, а может и комка подрихтуется за одно?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #425 : 27 Ноя 2014 [19:43:04] »
Поле в две минуты это уже пижонство
На 12метрах 1мм ~ 0.3у.мин.
Не знаю, как ИНПан, но по-моему попасть в 3 мм с 12м - надо попотеть ... причем всякий раз.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #426 : 27 Ноя 2014 [19:53:34] »
Дима, а может и комка подрихтуется за одно?

Большого слона будем есть по частям.

Сначала сделаем планетный вариант с коррекцией комы, потом - лунный.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 270
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #427 : 27 Ноя 2014 [19:56:13] »
про Луну тоже не забываем. Для чего ее нам тогда повесили?
Вот этот вопрос меня давно мучает.  >:D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #428 : 27 Ноя 2014 [20:16:03] »
Вариант на стеклах Ohara, два дублета, кратность 5х, линейный диаметр поля 7мм.
Графики: левый - зависимость числа Штреля от расстояния от оси, разные длины волн
правее - зависимость числа Штреля от длины волны, для оси и края поля, справа - волновые аберрации для оси и края поля.
Спектральный диапазон при расчётах от 435 до 750нм
Максимальный световой диаметр (на первой по ходу лучей линзе) - 12,22мм.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #429 : 27 Ноя 2014 [20:34:05] »
Расширение поля потребует усложнения схемы, попробую обойтись малой кровью, возьму день - другой на подумать и посчитать.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 174
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #430 : 27 Ноя 2014 [21:30:11] »
Луну можно снимать в ИК или К. Весь диапазон не нужен. Поканальная съемка снижает требования к уровню хроматизма. Только бы в пределах одного канала не было проблем.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #431 : 27 Ноя 2014 [21:40:25] »
Вариант на стеклах Ohara, два дублета, кратность 5х, линейный диаметр поля 7мм.
Графики: левый - зависимость числа Штреля от расстояния от оси, разные длины волн
правее - зависимость числа Штреля от длины волны, для оси и края поля, справа - волновые аберрации для оси и края поля.
Спектральный диапазон при расчётах от 435 до 750нм
Максимальный световой диаметр (на первой по ходу лучей линзе) - 12,22мм.
Класс! Всего 12мм светового диаметра! Штрель впечатлил.
Дима, а можно на точку посмотреть в центре и скраю?
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2014 [21:48:02] от INPan »

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #432 : 27 Ноя 2014 [22:01:59] »
Дима, а можно на точку посмотреть в центре и скраю?

Можно, но осторожно. В ряде систем минимум волновой аберрации (а именно он и определяет качество картинки при общей малости остаточных аберраций) не совпадает с минимумом геометрических аберраций.

Лучше я дам график того, какая доля энергии приходится на пиксель с указанным размером (с учетом дифракции).
По горизонтали - половина стороны пикселя в микронах, по вертикали - доля энергии в него попавшая.
Три кривые - теоретичесая (нет аберраций), центр и край поля.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #433 : 27 Ноя 2014 [22:04:56] »
Впрочем, вот пятна для центра и края поля, в разных длинах волн. Это чистая геометрия, т.е. без учета дифракции.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #434 : 27 Ноя 2014 [22:07:22] »
Пусть полученный вариант будет "учебным", просто показать, на что можно в принципе надеяться.
К его изготовлению я пока не призываю :)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #435 : 27 Ноя 2014 [22:08:09] »
Дима, а можно на точку посмотреть в центре и скраю?

Можно, но осторожно. В ряде систем минимум волновой аберрации (а именно он и определяет качество картинки при общей малости остаточных аберраций) не совпадает с минимумом геометрических аберраций.

Лучше я дам график того, какая доля энергии приходится на пиксель с указанным размером (с учетом дифракции).
По горизонтали - половина стороны пикселя в микронах, по вертикали - доля энергии в него попавшая.
Три кривые - теоретичесая (нет аберраций), центр и край поля.

Не очень понятно к сожалению.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #436 : 27 Ноя 2014 [22:10:22] »
Впрочем, вот пятна для центра и края поля, в разных длинах волн. Это чистая геометрия, т.е. без учета дифракции.
Ну в принципе не плохо, мне кажется. А FFT-PSF можно?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #437 : 27 Ноя 2014 [22:16:57] »
Дима, а можно на точку посмотреть в центре и скраю?

Можно, но осторожно. В ряде систем минимум волновой аберрации (а именно он и определяет качество картинки при общей малости остаточных аберраций) не совпадает с минимумом геометрических аберраций.

Лучше я дам график того, какая доля энергии приходится на пиксель с указанным размером (с учетом дифракции).
По горизонтали - половина стороны пикселя в микронах, по вертикали - доля энергии в него попавшая.
Три кривые - теоретичесая (нет аберраций), центр и край поля.

Не очень понятно к сожалению.

Ну, тут всё просто. Предположим, у нас пиксель со стороной в 15микрон. Половина стороны - 7.5 микрон. Ищем это значение на горизонтальной оси и от него ведем линию вверх до пересечения с нужной нам кривой, от точки пересечения ведем влево и по вертикальной оси смотрим, какая доля энергии звезды попала в этот пиксель (звезда по центру пикселя).
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 759
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #438 : 27 Ноя 2014 [22:22:07] »
Цитата
Планетнику нужно поле в одну минуту, чтобы помещались планеты. Поле в две минуты это уже пижонство. Луно-планетнику надо побольше.

А центрировать планету точно не задолбаешься?  ИМХО минимум минут 5...10.  Да и все это "вытягивание" за счет схемы-мертвому припарки. Демиан Пич снимает на обычном качественном Ш-К. Интересно как и что использует для удлинения ФР. Рулит диаметр, отличная атмосфера, высокое расположение планеты-почти в зените, термостабилизация и вентиляция. Ну и дубовая монтировка без вибрации.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 430
  • Благодарностей: 1499
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #439 : 27 Ноя 2014 [22:22:43] »
Точка, ось и край поля.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak