Астрограф-планетник

[Дмитрий Маколкин]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

Нет, непросто стекла, мы ж зеркал-то не боимся. Мы боимся преломления света в стекле. Такой фобии пока нет, это первый случай, при чём хронический. А ещё и на хроматическую аберрацию аллергия.

Давайте попробую посчитать. Какие параметры у исходного телескопа?

[ROVIAN]

Давайте попробую посчитать. Какие параметры у исходного телескопа?

500/2000

[INPan]

А ещё и на хроматическую аберрацию аллергия.

Игорь Николаевич, у меня у самого так же.
~ в 1990м, когда собрал свою первую зрит. трубу, я был потрясен: она "резала" лучше теории! Вот вам и хроматизм.
Видимо, стекло неплохо работает в паре с глазом.

В паре с глазом, возможно. Но, как выяснилось, наш глаз не в состоянии осилить детализацию, которую можно получить на планетных снимках, сделанных с помощью даже весьма скромноапертурных инструментов. Ещё лет десять назад мы прыгали до потолка обнаружив на любительских снимках Юпитера БКП, а теперь нам уже подробности на Ганимеде подавай.
Нет, я не против  стекла, если удастся спроектировать линзовый разгонный модуль для очень светосильных зеркал:
- сферические поверхности;
- дешёвые, часто используемые сорта стекла;
- компактный размер, не более 50мм в диаметре вместе с оправой;
- кратность 5х-6х (желательна возможность 1,5-2 кратного разгона) ;
- анаберрационное изображение дифракционного качества в эквивалентной фокальной плоскости диаметром 17мм;
- корректная работа с относительными отверстиями до 1/3
Вот тогда я успокоюсь.

P.S.
... хотя, не факт. Всего одна отражающая поверхность... ну вместе с ГЗ две получается.... и всё!

[INPan]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

Нет, непросто стекла, мы ж зеркал-то не боимся. Мы боимся преломления света в стекле. Такой фобии пока нет, это первый случай, при чём хронический. А ещё и на хроматическую аберрацию аллергия.

Давайте попробую посчитать. Какие параметры у исходного телескопа?

D=500мм, F=2000мм.
Если всё получится, то, я так понимаю, c меньшими светосилами чудо-модуль будет работать ещё лучше?

[ekvi]

- кратность 5х-6х (желательна возможность 1,5-2 кратного разгона) ;

то, что в скобках, не понятно.

корректная работа с относительными отверстиями до 1/3

То, что корректно при 1:4,  будет корректным при 1:3 с очень большой натяжкой, особенно при поле 17 мм.

c меньшими светосилами чудо-модуль будет работать ещё лучше?

+++

[INPan]

- кратность 5х-6х (желательна возможность 1,5-2 кратного разгона) ;

то, что в скобках, не понятно.

Не судите строго, не грамотный я.
Я имел в виду, чтобы 5х разгонный модуль можно было гнать до 10х к примеру. Ну если нельзя, так нельзя.

[INPan]

корректная работа с относительными отверстиями до 1/3

То, что корректно при 1:4,  будет корректным при 1:3 с очень большой натяжкой, особенно при поле 17 мм.

Нет, очень большая натяжка, это заметное ухудшение картинки, такого нам не надо. Тогда уж лучше считать под F/3, чтобы при F/4 модуль не напрягался.

[ROVIAN]

- кратность 5х-6х (желательна возможность 1,5-2 кратного разгона) ;

то, что в скобках, не понятно.

Не судите строго, не грамотный я.
Я имел в виду, чтобы 5х разгонный модуль можно было гнать до 10х к примеру. Ну если нельзя, так нельзя.

С 5х до 10х эт слишком круто. 

[INPan]

Ну наверно да. А если штатная кратность к примеру 5х, а рабочий диапезон от 3х до 7х?

[INPan]

А можно будет такой модуль рассчитать и для визуала, чтобы его задний отрезок значительно превышал радиус трубы. И тогда сразу за ним ставим диагональ и получаем ньютоновский фокус.

[ROVIAN]

Ну наверно да. А если штатная кратность к примеру 5х, а рабочий диапезон от 3х до 7х?

Немного увеличить можно, например из 2х сделать 3х можно и т.п.
 Просто вкладыш делается.

[Дмитрий Маколкин]

- анаберрационное изображение дифракционного качества в эквивалентной фокальной плоскости диаметром 17мм;

Зачем? Там кома параболы лютовать будет, надо ещё и кому править.
Это под какой приемник излучения?

[INPan]

Ну наверно да. А если штатная кратность к примеру 5х, а рабочий диапезон от 3х до 7х?

Немного увеличить можно, например из 2х сделать 3х можно и т.п.
 Просто вкладыш делается.

Да, но и аберрации растут, сферическая и сферохроматизм. Это в случае с обычной ЛБ. А надо лучики так загнуть, чтоб не росли аберрации.

[ekvi]

чтобы 5х разгонный модуль можно было гнать до 10х к примеру. Ну если нельзя, так нельзя.

- это уже панкратик (Только что заметил созвучность с фамилией. Имеется в виду панкратическая - переменного увеличения - ОС),
и с ним в габариты 50х50мм вряд ли можно будет уложиться с доступными стеклами.

Всего одна отражающая поверхность... ну вместе с ГЗ две получается.... и всё!

Именно! Потому и солидарен насчет зеркал.
И тут нельзя обольщаться "визуальностью" стекла: на фото картина будет принципиально отличаться.
В связи с этим и настаиваю на изготовлении 2го зеркала с формой гиперболоида, чтобы в паре с ГЗ они составляли полноценный кассегрен. И - как желательный атрибут - 2х-линзовый корректор поля - с гарантированным качеством по всему полю в заданном диапазоне спектра. См иллюстрации:
- ГЗ: е2 = 1,
- 2Зерк - е2=1.976, d0=1.617мкм, Ф86мм,
- ЦЭ = 0.17.
На верхнем рисунке - кассегрен с полем 17мм,
на нижнем - кассегрен с полем 27мм и 2ЛК поля.

[INPan]

- анаберрационное изображение дифракционного качества в эквивалентной фокальной плоскости диаметром 17мм;

Зачем? Там кома параболы лютовать будет, надо ещё и кому править.
Это под какой приемник излучения?

А почему она должна лютовать, ведь поле зрения системы где-то <0,1 градуса.
Ну есть такие матрицы в камерах BASLER. Ну пусть будет хотя-бы 12мм под Basler scA1400-30gm напимер.

[INPan]

чтобы 5х разгонный модуль можно было гнать до 10х к примеру. Ну если нельзя, так нельзя.

- это уже панкратик, и в габарит 50х50мм вряд ли можно будет уложиться с доступными стеклами.

Точно, живота у меня нет, но в 50х50мм всё равно не влезу.

[ekvi]

не влезу

уже заметил и исправился!

[INPan]

Всего одна отражающая поверхность... ну вместе с ГЗ две получается.... и всё!

Именно! Потому и солидарен насчет зеркал.
И тут нельзя обольщаться "визуальностью" стекла: на фото картина будет принципиально отличаться.
В связи с этим и настаиваю на изготовлении 2го зеркала с формой гиперболоида, чтобы в паре с ГЗ они составляли полноценный кассегрен.

Так ведь не хотят делать на Тидексе. Говорят, что маловат диаметр вторички (88мм). А ещё говорят, что без ГЗ не возможно такую гиперболу сделать.
Неужели у них там ни какой эталонной параболы нет, чтобы по ней сделать? Не верю. Просто не хотят связываться с мелочью.

А ещё пугает в двухзеркальной системе бешеный допуск на децентровку. Есть такое опасение, что эту систему с 6х увеличением на вторичке вообще не получится съюстировать.

[INPan]

не влезу

уже заметил и исправился!

А я то думаю, что это меня так тянет на системы с переменным фокусом. Игорь Панкратов.

[INPan]

Ох щас Дима Маколкин как выдаст...! И тогда Тидекс уж точно не отвертится.