Астрограф-планетник

[Vladstar]

Недостатки:...

  К ним отнесу ещё сложность изготовления маленькой вторички (гиперболы или параболы) с отверстием.
   А также будет ли выигрыш по разрешению и контрасту при сиинге на уровне 1-2", в сравнении с телескопом другой системы того же диаметра,но чуть с большим ЦЭ? Не уравняются ли их характеристики?

[ROVIAN]

(гиперболы или параболы) с отверстием.

А что нам мешает ?

[INPan]

Недостатки:...

  К ним отнесу ещё сложность изготовления маленькой вторички (гиперболы или параболы) с отверстием.
   А также будет ли выигрыш по разрешению и контрасту при сиинге на уровне 1-2", в сравнении с телескопом другой системы того же диаметра,но чуть с большим ЦЭ? Не уравняются ли их характеристики?

Сиинг 1"-2"? Влад, это ты о чём? Так измеряется сиинг для астрофото дипская. То есть это размер пятна, в которое при помощи атмосферы размазывается звезда на длительных выдержках. А планеты снимают на видео, выкидывают плохие кадры, а хорошие складывают. Да хороший планетный сиинг поймать трудно, но можно. А телескопы другой системы подразумевают применение дополнительной преломляющей оптики для достижения нужного нам фокусного расстояния. Да, это работает, но речь-то идёт о чисто зеркальной системе, которая даст идеальное анаберрационное изображение нужного нам масштаба. А ЧКХ этой системы благодаря весьма умеренному центральному экранированию существенно превзойдёт любой традиционный кассегреноид с его ЦЭ  >30%. Вопрос только в стабильности юстировки и очень высокой чувствительности к децентровке.

[Vladstar]

Да хороший планетный сиинг поймать трудно, но можно. А телескопы другой системы подразумевают применение дополнительной преломляющей оптики для достижения нужного нам фокусного расстояния. Да, это работает, но речь-то идёт о чисто зеркальной системе, которая даст идеальное анаберрационное изображение нужного нам масштаба. А ЧКХ этой системы благодаря весьма умеренному центральному экранированию существенно превзойдёт любой традиционный кассегреноид с его ЦЭ  >30%. Вопрос только в стабильности юстировки и очень высокой чувствительности к децентровке.

   Будем надеятся, что в нашем регионе число ясных ночей значительно больше, чем в средней полосе и вероятность получения качественных планетных астрофото будет выше.

[ekvi]

Игорь Николаевич!
А чем Вас не устраивает 2х-зеркальный Дол-Кирхгем Ф500/12000мм?
ГЗ - эллипсоид (е2~0.9), 2е - параболоид.

[Владилен]

В Дол-Кирхеме вроде вторичное зеркало - сфера?

[INPan]

Устраивает вполне. Просто в рассмотренной выше схеме ГЗ - парабола. То есть речь тут идёт о зеркале, которое уже имеется в наличии у каждого владельца Ньютона и о том, что нужно сделать, чтобы обычный, как правило достаточно светосильный ньютон превратить в хороший астрограф-планетник без применения преломляющей оптики, путём добавления всего лишь одной отражающей поверхности.
Если делать всё с нуля, то безусловно Долл-Кирхем конечно проще. Там ГЗ - эллипсоид, а вторичка....

....Дол-Кирхгем Ф500/12000мм?
ГЗ - эллипсоид (е2~0.9), 2е - параболоид.

Не понял, а разве у Долл-Кирхема вторичка - парабола? Там же вроде как сфера, если не ошибаюсь.

[ekvi]

Изначально была, а поскольку при параболе (которую способен делать изготовитель) ДК дал на краю поля вдвое лучшее качество, то это, конечно, как Вы выражаетесь, уже переДК, но еще недоКассегрен.
А, вообще-то, мне не понятен изготовитель, который умеет делать на выпуклостях параболы и не может делать гиперболы.
Через стекло ( с тыльной стороны) - умножил dS на N - и хоть сколько е2 (если теневым методом)!
Я бы не стал мелочиться (см. илл.):
ГЗ: у2=1.01, d0=7.705 мкм,
2е: у2=2.064, d0=2.015 мкм,
ведь все Ньютоны = паракоры, т.е. с линзовым корректором, который легко пересчитать на е2 = 1.01.
Кстати, можно проверить, может, и при е2=1.01 все будет хорошо.

[Дмитрий Маколкин]

И всё же, чем не устраивает применение Барлоу? Зачем удлиннять фокус именно зеркалом?

[ekvi]

чем не устраивает применение Барлоу? Зачем удлиннять фокус именно зеркалом?

Коллектив мечтает из 2 м получить 12м => кратность линзы будет 6х. Тут не одной, а двумя ЛБ пахнет.
Микроскоп целесообразнее.

[Дмитрий Маколкин]

5х Барлоу вполне осилит и 6х с небольшим удлиннением трубки.

[ekvi]

Только надо качество проверить.
Но, как я понял, они еще и стекол боятся.

[INPan]

И всё же, чем не устраивает применение Барлоу? Зачем удлиннять фокус именно зеркалом?

Я может что-то не понимаю конечно, но пробовал в Линзике светосильную параболу F/4 с обычной ахроматической ЛБ. Выяснилось, что Барлоу отвратительно работает с такими апертурными углами. От сферохроматизма избавиться не удалось. Проекционный вариант тоже пробовал, та же картина.
Может быть я стёкла не те брал или радиусы, не знаю. Но реально параметров существующих моделей ахроБарлоу у меня нет. А ведь именно обычная Барлоу может работать в режиме разгона в отличии от современных многолинзовых. Не помню как они называются, но знаю, что они не подлежат "разгону" кратности.

[INPan]

чем не устраивает применение Барлоу? Зачем удлиннять фокус именно зеркалом?

Коллектив мечтает из 2 м получить 12м => кратность линзы будет 6х. Тут не одной, а двумя ЛБ пахнет.
Микроскоп целесообразнее.

У микроскопного объектива куча стекла между зеркалом и матрицей. В добавок к этому слабые 8х микроскопные объективы не смогут работать с зеркалом F/4, они порежут апертуру, а сильные объективы >10х нам не нужны.

[INPan]

Только надо качество проверить.
Но, как я понял, они еще и стекол боятся.

Правильный диагноз поставили, Владимир Ильич!
Будем считать - это новый вид фобии.

[ROVIAN]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

[INPan]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

Нет, непросто стекла, мы ж зеркал-то не боимся. Мы боимся преломления света в стекле. Такой фобии пока нет, это первый случай, при чём хронический. А ещё и на хроматическую аберрацию аллергия.

[ROVIAN]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

Нет, непросто стекла, мы ж зеркал-то не боимся. Мы боимся преломления света в стекле. Такой фобии пока нет, это первый случай, при чём хронический. 

Так и до астрофобии недалеко. 

[INPan]

кристаллофобия (гиалофобия, гиелофобия) — боязнь стекла.   

Нет, непросто стекла, мы ж зеркал-то не боимся. Мы боимся преломления света в стекле. Такой фобии пока нет, это первый случай, при чём хронический. 

Так и до астрофобии недалеко. 

Не-е, тут наоборот, астрофилия.

[ekvi]

А ещё и на хроматическую аберрацию аллергия.

Игорь Николаевич, у меня у самого так же.
~ в 1990м, когда собрал свою первую зрит. трубу, я был потрясен: она "резала" лучше теории! Вот вам и хроматизм.
Видимо, стекло неплохо работает в паре с глазом.