A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #340 : 23 Ноя 2014 [12:35:11] »
Не все проверили: вот 3я - сфера, а качество даже лучше!
Да, но проблема в том, что сферы-то у нас не может быть. Там третья поверхность это всё та же парабола.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #341 : 23 Ноя 2014 [12:36:17] »
при сдвиге вторички с оси на 50 микрон
Таблица допусков составлена с учетом ВСЕХ искажений.
Для тестирования отдельного параметра - в РОС есть опция "Ввести".

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #342 : 23 Ноя 2014 [12:37:09] »
должно соблюдаться условие Диаметр отверстия в ВЗ/Диаметр ВЗ = Диаметр ВЗ/Диаметр ГЗ. При этом учитывается линейный размер невиньетированного поля.
Так и нужно. Но в РОС можно это решить, введя прозрачную сферу в том месте, где нужно знать Ф пучка лучей (он указывается с учетом поля).
Вот это здорово! Линзик такого не умеет, вот и извращаюсь в Экселе.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 271
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #343 : 23 Ноя 2014 [12:38:24] »
Не все проверили: вот 3я - сфера, а качество даже лучше!
Да, но проблема в том, что сферы-то у нас не может быть. Там третья поверхность это всё та же парабола.
Вот почему я и хотел главное с дырой, чтобы крепить удобнее, а потом центр закрыть хоть сферой, хоть пораболой. Той которая там менно нужна.  :)

Тем более порабола в центре главного скорее сферой получится.... ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #344 : 23 Ноя 2014 [12:39:06] »
Владимир Ильич, а можно увидеть, как будут выглядеть штрихи при смещённой вторичке?

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #345 : 23 Ноя 2014 [12:41:09] »
Вот это здорово!
Только перед оптимизацией эту паразитную поверхность надо убирать - иначе оптимизатор будет перелопачивать ее всякий раз при прогоне лучей через систему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #346 : 23 Ноя 2014 [12:41:17] »
Не все проверили: вот 3я - сфера, а качество даже лучше!
Да, но проблема в том, что сферы-то у нас не может быть. Там третья поверхность это всё та же парабола.
Вот почему я и хотел главное с дырой, чтобы крепить удобнее, а потом центр закрыть хоть сферой, хоть пораболой. Той которая там менно нужна.  :)

Тем более порабола в центре главного скорее сферой получится.... ;D
Виталик, тогда тебе придётся возиться ещё и с этой третьей поверхностью, отдельно юстировать её. Оно тебе надо?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #347 : 23 Ноя 2014 [12:42:38] »
Вот это здорово!
Только перед оптимизацией эту паразитную поверхность надо убирать - иначе оптимизатор будет перелопачивать ее всякий раз при прогоне лучей через систему.
Ну и что, пусть лопатит. Или это на времени скажется? Я терпеливый, подожду. ;)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #348 : 23 Ноя 2014 [12:42:53] »
можно увидеть, как будут выглядеть штрихи при смещённой вторичке?
Для "косой" системы полный тест не проводится - только пятна.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 271
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #349 : 23 Ноя 2014 [12:44:36] »

Виталик, тогда тебе придётся возиться ещё и с этой третьей поверхностью, отдельно юстировать её. Оно тебе надо?
Ну вот разве что с юстировкой один раз повозится..... неприятный момент, но чёрт его знает что лучше.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #350 : 23 Ноя 2014 [12:48:03] »

Виталик, тогда тебе придётся возиться ещё и с этой третьей поверхностью, отдельно юстировать её. Оно тебе надо?
Ну вот разве что с юстировкой один раз повозится..... неприятный момент, но чёрт его знает что лучше.

Так ведь ты же сам говоришь, что там в центре параболы практически сфера. И правильно говоришь кстати.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #351 : 23 Ноя 2014 [12:48:18] »
Вот почему я и хотел главное с дырой, чтобы крепить удобнее
++
В моем представлении: ГЗ без отверстия - что жизнь без будущего.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #352 : 23 Ноя 2014 [12:48:34] »
можно увидеть, как будут выглядеть штрихи при смещённой вторичке?
Для "косой" системы полный тест не проводится - только пятна.
Жаль. А ведь было бы очень интересно и наглядно. А то сейчас выяснится, что точность юстировки должна быть такая, что если прикоснёшься к трубе рукой, нагреешь её один бок и всё, точка в полной разрухе.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #353 : 23 Ноя 2014 [12:51:51] »
Миру при dW > Lambda и Кш < 0.5 практически не видно - все смазано.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #354 : 23 Ноя 2014 [12:55:39] »
было бы очень интересно и наглядно
Надо подумать о создании в РОС такого "испытательного стенда".

Кстати, Игорь Николаевич, надо отметить, что благодаря Вашему страстному желанию увидеть Юпитер через рассчитываемый объектив в РОС появилась и прижилась опция тестирования по мире.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2014 [13:15:24] от ekvi »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #355 : 23 Ноя 2014 [12:56:19] »
Вот почему я и хотел главное с дырой, чтобы крепить удобнее
++
В моем представлении: ГЗ без отверстия - что жизнь без будущего.
Так ведь я и не спорю, крепить зеркало относительно небольших размеров за центр - наилучшее решение, особенно в этой схеме, в которой компоненты должны сидеть жёстко. Ни кто не мешает сделать сзади в заготове кольцевую проточку и подвесить зеркало за центр.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #356 : 23 Ноя 2014 [12:57:43] »
было бы очень интересно и наглядно
Надо подумать о создании такого испытательного "стенда".
Кстати, Игорь Николаевич, надо отметить, что благодаря Вашему страстному желанию увидеть Юпитер через рассчитываемый объектив в РОС появилась и прижилась опция тестирования по мире.
Ну, Юпитер - это лишнее, а вот мира - отличная идея!

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #357 : 23 Ноя 2014 [12:58:12] »
Я извиняюсь, вынужден не надолго исчезнуть.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #358 : 23 Ноя 2014 [13:02:00] »
Вы вот почитайте, что пишет Г.Г. Слюсарев о системе Рамзея в конце своего параграфа.
А асферизация 3го зеркала по уже готовой поверхности - это ж в одном ряду с "откровениями".
Поэтому мэтр и заключает, что рамзей "еще долго не будет реализован".

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #359 : 23 Ноя 2014 [13:44:29] »
Вы вот почитайте, что пишет Г.Г. Слюсарев о системе Рамзея в конце своего параграфа.
А асферизация 3го зеркала по уже готовой поверхности - это ж в одном ряду с "откровениями".
Поэтому мэтр и заключает, что рамзей "еще долго не будет реализован".
Не понял, а зачем там какая-то дополнительная асферизация? Там же уже есть парабола. Слюсарев имеет в виду Классического Рамзея, т.е. светосильную систему с большим полем, а тут супердлиннофокусный вариант, пере-Рамзей или недо-Мерсен. Всё очень просто: всего лишь одна юстируемая поверхность - вторичка. Очень удобно.
« Последнее редактирование: 23 Ноя 2014 [13:50:27] от INPan »