A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #220 : 31 Окт 2014 [16:00:38] »
Не вопрос. Просто убираешь ЛБ и получаешь фокус 7691, но заложить в конструкцию возможность установки ЛБ не помешает.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 173
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #221 : 31 Окт 2014 [16:02:58] »
Игорь,раз хочешь использовать фильтра и ЛБ, всё-таки рассмотри систему с плоским зеркалом, наклееным на ГЗ. При этом будет уже не Мерсенн, а Кассегрен и пучок после плоскости будет сходиться под более острым углом и есть возможность вывести экв. фокус дальше за вторичку (при этом центр. отверстие нет необходимости увеличивать, даже придвинуть вторичку к ГЗ, укоротив трубу). Отводим экв. фокус в сторону. А там места хватит и для фильтров и барлухи.
  На готовом твоём ГЗ в центре снимается напыление, к нему клеится плоское зеркало, подложив 3 прокладки через 120 град. После затвердевания герметика прокладки удаляюся. И юстировать плоское зеркало не надо.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #222 : 31 Окт 2014 [16:04:34] »
Сделал вынос ФП за вторичку 123мм.
Поле 3,3' (6,51917мм)
Диаметр вторички 60мм
Отверстие в ней 12мм
ЦЭ соответственно 20%

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #223 : 31 Окт 2014 [16:06:51] »
Игорь,раз хочешь использовать фильтра и ЛБ, всё-таки рассмотри систему с плоским зеркалом, наклееным на ГЗ. При этом будет уже не Мерсенн, а Кассегрен и пучок после плоскости будет сходиться под более острым углом и есть возможность вывести экв. фокус дальше за вторичку (при этом центр. отверстие нет необходимости увеличивать, даже придвинуть вторичку к ГЗ, укоротив трубу). Отводим экв. фокус в сторону. А там места хватит и для фильтров и барлухи.
  На готовом твоём ГЗ в центре снимается напыление, к нему клеится плоское зеркало, подложив 3 прокладки через 120 град. После затвердевания герметика прокладки удаляюся. И юстировать плоское зеркало не надо.
Интересная идея! Попробую! Спасибо!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 271
  • Благодарностей: 287
    • Сообщения от ysdanko
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #224 : 31 Окт 2014 [16:09:35] »
Да, для схемы Иванны-Кассегрена.
Вот, сочинил.
Поле получается 4,67' (9,226мм) для мелких планетных матриц в самый раз. Вторичка 58мм диаметром. Дырка в ней 11,2мм. При этом ЦЭ 19,333%. По моему отлично.
Проблема только в том, что эквивалентная ФП находится на расстоянии 45мм позади лицевой поверхности вторички.
Маловато, на мой взгляд, там же ещё фильтры надо будет ставить. Как ставить фильтры уже придумал, но словами описать не могу, нарисую.
Вот схема твоего будущего планетника
Четыре прохода луча в трубе. Турбулить будет не по детски. Плюс термолинза. Возможно это, сведет на нет любые преимущества, такой схемы, как планетника

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #225 : 31 Окт 2014 [16:09:53] »
но заложить в конструкцию возможность установки ЛБ не помешает.
заложим......всех.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 173
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #226 : 31 Окт 2014 [16:18:12] »
Интересная идея! Попробую! Спасибо!
Уже давно об этом говорил, но никто не обратил внимания.
Четыре прохода луча в трубе. Турбулить будет не по детски. Плюс термолинза. Возможно это, сведет на нет любые преимущества, такой схемы, как планетника
Да, как-то в пылу обсуждений упустили это из виду.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #227 : 31 Окт 2014 [16:22:06] »
Да, как-то в пылу обсуждений упустили это из виду.
Ну в классике три и что ?  Куда деваться.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #228 : 31 Окт 2014 [16:51:46] »
Игорь,раз хочешь использовать фильтра и ЛБ, всё-таки рассмотри систему с плоским зеркалом, наклееным на ГЗ. При этом будет уже не Мерсенн, а Кассегрен и пучок после плоскости будет сходиться под более острым углом и есть возможность вывести экв. фокус дальше за вторичку (при этом центр. отверстие нет необходимости увеличивать, даже придвинуть вторичку к ГЗ, укоротив трубу). Отводим экв. фокус в сторону. А там места хватит и для фильтров и барлухи.
  На готовом твоём ГЗ в центре снимается напыление, к нему клеится плоское зеркало, подложив 3 прокладки через 120 град. После затвердевания герметика прокладки удаляюся. И юстировать плоское зеркало не надо.
Вот с плоским зеркалом диаметром 36мм.
Но это опять же третье зеркало. Просто взять плоское зеркало и приклеить через прокладки, а потом искать, куда же луч от лазерной указки девался?
Где гарантия, что обе стороны этого плоского зеркальца абсолютно параллельны?
Хотя у Виталия заготовка для ГЗ с дыркой в центре.
Можно её конечно просто жвачкой залепить, но лучше поставить туда зеркальце. ;D
Фокусное получается 11641,8мм! :o
Поле 2,6' (8,8048мм).
Вынос ФП за пределы вторички 113,9мм.
Отверстие во вторичке прежнее 12мм.
« Последнее редактирование: 31 Окт 2014 [16:57:15] от INPan »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 173
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #229 : 31 Окт 2014 [17:05:57] »
Вынос ФП за пределы вторички 113,9мм.
Маловато будет, маловато. Получается без увеличения размера вторички и соответственно отверстия где-то в 1.5 раза не обойтись. :'(
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #230 : 31 Окт 2014 [17:58:13] »
Вынос ФП за пределы вторички 113,9мм.
Маловато будет, маловато. Получается без увеличения размера вторички и соответственно отверстия где-то в 1.5 раза не обойтись. :'(

Почему? Можно полем пожертвовать. Оно почти 9мм, можно подрезать чуток.
Вопрос в другом, нужен ли такой фокус почти 12м на трехсотке?

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #231 : 31 Окт 2014 [18:11:26] »
Влад, ты имеешь ввиду такой вынос, чтобы можно было диагональю за пределы трубы ФП  вывести?
Не знаю, надо попробовать.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 136
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #232 : 31 Окт 2014 [18:24:13] »
Да, для схемы Иванны-Кассегрена.
Вот, сочинил.
Поле получается 4,67' (9,226мм) для мелких планетных матриц в самый раз. Вторичка 58мм диаметром. Дырка в ней 11,2мм. При этом ЦЭ 19,333%. По моему отлично.
Проблема только в том, что эквивалентная ФП находится на расстоянии 45мм позади лицевой поверхности вторички.
Маловато, на мой взгляд, там же ещё фильтры надо будет ставить. Как ставить фильтры уже придумал, но словами описать не могу, нарисую.
Вот схема твоего будущего планетника
Четыре прохода луча в трубе. Турбулить будет не по детски. Плюс термолинза. Возможно это, сведет на нет любые преимущества, такой схемы, как планетника
Без продувки проблемы возможны. Но настоящие пацаны сейчас без продувки и не делают. За телескоп без продувки Юдин голову оторвет.
Вентилятор побольше и растяжки потолще, чтобы вторичку потоком не раскачивало.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 408
  • Благодарностей: 173
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #233 : 31 Окт 2014 [18:50:07] »
Влад, ты имеешь ввиду такой вынос, чтобы можно было диагональю за пределы трубы ФП  вывести?Не знаю, надо попробовать.
  Именно.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #234 : 31 Окт 2014 [19:15:18] »
Влад, сейчас попробую.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #235 : 31 Окт 2014 [19:16:39] »
Да, как-то в пылу обсуждений упустили это из виду.
Ну в классике три и что ?  Куда деваться.
Виталик, а какой диаметр дырки в заготовке?

Оффлайн виталий1973

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 7
  • ua6hft
    • Сообщения от виталий1973
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #236 : 31 Окт 2014 [19:59:03] »
30 ММ
ЕСЛИ НАДО СДЕЛАЮ БОЛЬШЕ

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #237 : 31 Окт 2014 [20:08:23] »
30 ММ
ЕСЛИ НАДО СДЕЛАЮ БОЛЬШЕ

Это я ROVIAN-у. ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 196
  • Благодарностей: 1431
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #238 : 01 Ноя 2014 [00:51:15] »
На 300 мм заготовке  около 55 отверстие. Есть заготовка чуть меньше, точнее станет после кругления и доведения фаски до ума, там будет диаметр около 293-294 и отверстие 37 мм.
Не надо сильно с этим заморачиваться, нужно значит возьму без отверстия (у кощея в сундуке .......   :D  )
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #239 : 01 Ноя 2014 [03:36:55] »
...
Не надо сильно с этим заморачиваться, нужно значит возьму без отверстия (у кощея в сундуке .......   :D  )
Ух ты! Я и не знал, что Кощей тоже из наших!Тёмная сила на нашей стороне!
;D

А фильтры у тебя какого диаметра и толщины с учётом оправы? А ещё с Барлоу надо бы определиться. Нужно точно знать, на каком расстоянии она должна быть от фокальной плоскости в случае работы с родным увеличением,  и куда эта фокальная плоскость улетит после её установки. Ну и само фокусное. Если 3 пикселя на единицу разрешения, то для трёхсотки вроде бы как 7600мм надо, ну а чтоб кратеры на Ганимеде увидать ставим Барлоу.