Потолок развития социума

[Okub62]

... Говорим об обществе, каким оно должно быть, но каким вряд ли станет
Хоть помечтать...

Раз упорно не желаете ничего читать, напомню (по памяти) триединую задачу построения столь милого Вам нового общества:
1) Создание материально-технической базы, достижение наивысшей производительности труда,  обеспечение высочайшего в мире уровня жизни.
2) (И только тогда!) Переход к коммунистическому самоуправлению.
3) Воспитание нового, всесторонне развитого человека.
А Вы зациклились, простите, пожалуйста - воспитать, новые цели ... да, накормить, обеспечить всем надо, только потом всё остальное.

[Olweg]

Что есть наивысшая производительность труда (да и существует ли такая?) Насколько не хватает, например, текущего уровня (в самых развитых странах) до необходимого?

[postoronim]

Что есть наивысшая производительность труда (да и существует ли такая?)

Беломор-канал как быстро построили?

[Starк]

Раз упорно не желаете ничего читать, напомню (по памяти) триединую задачу построения столь милого Вам нового общества:
1) Создание материально-технической базы, достижение наивысшей производительности труда,  обеспечение высочайшего в мире уровня жизни.
2) (И только тогда!) Переход к коммунистическому самоуправлению.
3) Воспитание нового, всесторонне развитого человека.
А Вы зациклились, простите, пожалуйста - воспитать, новые цели ... да, накормить, обеспечить всем надо, только потом всё остальное.

Зачем обвинения?Они не соответствуют действительности.Давайте без них.
Вы уводите на коммунистические рельсы. Коммунизм не построить на нынешнем уровне развития общества.
По пункту 1. -это в нынешнем обществе материально техническая база так важна.Т.к. идет импорт,экспорт...Но в обществах будущего скорее всего, КОММЕРЧЕСКИЙ товарообмен будет упразднен.Т.к. почти все, на чем сейчас наживаются,станет ненужным.

По большому счету, в каждом государстве могут построить роботизированные центры производства, которые будет производить все необходимые  товары.
Это сократит  стоимость товаров до копеек.Или позволит брать любые товары бесплатно, по мере необходимости.В принципе, так и должно быть в высших обществах. Жизнь должна быть так поставлена, что бы индивиды были обеспечены всем необходимым с рождения.
 

[postoronim]

Коммунизм не построить на нынешнем уровне развития общества.

Его никогда не построить. Это утопизм.

[postoronim]

Или позволит брать любые товары бесплатно, по мере необходимости.

Меру необходимости каждый индивид определяет по размерам своих карманов. Так было, так есть и так будет всегда. Только роботы могут производить и потреблять по мере необходимости. У меня коты - уж на что звери - и то, всегда выпрашивают жратвы с избытком (больше, чем могут съесть) и приступают к жратве только, когда убедятся, что я больше им в миски не выложу.

[Starк]

Меру необходимости каждый индивид определяет по размерам своих карманов. Так было, так есть и так будет всегда.

Да пожалуйста.Пусть берут, сколько влезет. Товары будут в свободном доступе. Постепенно убедятся, что смысла в этом нет.
Даже с нынешним уровнем развития робототехники можно обеспечить общество или страну почти бесплатными овощами и фруктами. Правда, при нынешнем укладе это вызовет безработицу,но это отдельный вопрос.

[Okub62]

... По пункту 1. -это в нынешнем обществе материально техническая база так важна.Т.к. идет импорт,экспорт...Но в обществах будущего скорее всего, КОММЕРЧЕСКИЙ товарообмен будет упразднен.Т.к. почти все, на чем сейчас наживаются,станет ненужным....

Больше вопросов не имею. Продолжаем мечтать о небесных кренделях. 

[postoronim]

Товары будут в свободном доступе.

Очень скоро кончатся. Ибо их возьмут в таком количестве, чтобы фурами и вагонами отгрузить за долляри в неприсоединившиеся страны в обмен на алмазы, нефть и прочее...

[Кремальера]

Даже с нынешним уровнем развития робототехники можно обеспечить общество или страну

Гы..Вот тут поподробнее пожалуйста.Сколько,на ваш взгляд,промышленных роботов в эрэфии(не путаем со станками CNC,автоматизированными сегментами производственных линий и прочими " мех.автоматами средневековья" )

[Дрюн]

Социум видоизменяется в рамках той или иной социальной системе.
Результаты оного в различных системах будут тоже различны.
Имеет смысл обсуждать именно систему.

[гравицап]

1) Создание материально-технической базы, достижение наивысшей производительности труда,  обеспечение высочайшего в мире уровня жизни.
2) (И только тогда!) Переход к коммунистическому самоуправлению.
3) Воспитание нового, всесторонне развитого человека.

И наиглавнейшее
Основной потребностью человека станет труд!
А то - роботы, роботы... Понятно теперь, почему кибернетика - продажная девка империализма

[stuuvi]

Основной потребностью человека станет труд!

Оно и так основная потребность. Люди от безделия такое вытворяют.

[незлой]

от скуки.
этих, которые "такое вытворяют" поди заставь работать как раз.

[stuuvi]

этих, которые "такое вытворяют" поди заставь работать как раз.

Так и вас сложно будет заставить делать то, чего вы не хотите делать. Разницы тут не вижу.

[stuuvi]

от скуки.

Кстати про скуку. Не пробовали ничего не делать и мучаться от того - чтобы мне поделать, от скуки тоесть? Мне так через пару минут настолько тошно становится, что готов делать что угодно. Надо хотя бы думать, если хочется полежать и отдохнуть к примеру. А так чтобы вообще ничего не делать - страшнее кошмара себе сложно представить.

[Starк]

Товары будут в свободном доступе.

Очень скоро кончатся. Ибо их возьмут в таком количестве, чтобы фурами и вагонами отгрузить за долляри в неприсоединившиеся страны в обмен на алмазы, нефть и прочее...

В других странах все это будет. А если кому то понадобится, то ресурсов хватит.В совершенных обществах, индивидов, которые будут так себя вести(поддавшиеся пороку обогащения и халявы), будут принимать за "странных".
Естественно, общество более высокого уровня подразумевает отказ от границ между государствами и повсеместное внедрение технологий - равномерное развитие по всей планете.

И наиглавнейшее
Основной потребностью человека станет труд!
А то - роботы, роботы... Понятно теперь, почему кибернетика - продажная девка империализма

Труд, но больше умственный. А точнее, оптимальное соотношение умственного труда и физического.
Все черновые работы будут выполнять роботы.Добывать уголь с помощью человеческого труда - неадекватное применение человеческого потенциала

[гравицап]

Ну хорошо, потребности удовлетворяются, труд тоже хорошо....
Одно пугает - а об чем же тогда кино будет?

[ivanij]

Социум видоизменяется в рамках той или иной социальной системе.
Результаты оного в различных системах будут тоже различны.
Имеет смысл обсуждать именно систему.

 Но ведь и общественно-экономические формации тоже сменяют одна другую.

[postoronim]

Мне так через пару минут настолько тошно становится, что готов делать что угодно. Надо хотя бы думать, если хочется полежать и отдохнуть к примеру. А так чтобы вообще ничего не делать - страшнее кошмара себе сложно представить.

Просто Вы - холерик. А вот меланхолику скука по-фиг.