Потолок развития социума

[anovikov]

postoronim, для начала - Вы не задумывались о том что выплата предприятием дивидендов - это в целом, плохой знак, и покупать его акции можно только на безрыбье? Вообще, при успешной работе предприятия которое ещё может развивать рыночную долю, или если сам рынок растёт, вопрос о дивидендах по умолчанию не встаёт, их просто не платят. Платят только либо если предприятие в полном тупике развития, либо при редких извращениях в области налогообложения со стороны государства. Платящие дивиденды предприятия - это старые "дойные коровы" которые уже достигли пределов своего роста и не могут реинвестировать прибыль - просто не во что. Вложения в них уже сродни вложениям в бонды, отдача намного меньше среднего по рынку.

[postoronim]

Вы не задумывались о том что выплата предприятием дивидендов - это в целом, плохой знак

Так думают и делают только в постсоветских державах. В цивилизованном мире акции приносят доход их держателям и являются высоколиквидными ценными бумагами.

[Starк]

А без промывки мозгов никак нельзя.? Мне интересно, у вас они промытые или вы не поддаетесь? Т.е. , вы такой умный имеете собственное мнение и очень правильное, а другие не понимают, им надо мозги промыть
Цитировать (выделенное)

а вы хотите всех уравнять? ждать пока все поумнеют - утопия. Те кто пришел к пониманию раньше, должны помочь выйти из животного состояния тем, кто в нем прибывает

[postoronim]

Те кто пришел к пониманию раньше, должны помочь выйти из животного состояния тем, кто в нем прибывает

Ой! Это чем-то попахивает...нехорошим!

[Starк]

Те кто пришел к пониманию раньше, должны помочь выйти из животного состояния тем, кто в нем прибывает

Ой! Это чем-то попахивает...нехорошим!

Извиняюсь,  плохо сформулировал мысль.Разозлили провокаторы в соседней теме.
 Хотел сказать, что общество неоднородно по уровню развития. Элементарно, существует большой разброс в уровне образования. высшее образование лишь у забыл сколько процентов населения планеты

[Okub62]

Пожалуйста, не стоит путать уровень развития и образование. Поверьте, иногда это две больших разницы.
И прочитайте, пожалуйста, наконец Программу КПСС, принятую на ХХII съезде, а то странно, когда человек, усиленно подчёркивающий свой антисоветизм, шпарит идеями из коммунистического документа.

[гравицап]

Элементарно, существует большой разброс в уровне образования. высшее образование лишь у забыл сколько процентов населения планеты

А что делать с тем, что и среди высокообразованных граждан существует весьма большой разброс мнений? Как прийти к пониманию, как? Только без промывки мозгов/ Мы же все таки не жывотные, у нас образование высшее

[Starк]

Элементарно, существует большой разброс в уровне образования. высшее образование лишь у забыл сколько процентов населения планеты

А что делать с тем, что и среди высокообразованных граждан существует весьма большой разброс мнений? Как прийти к пониманию, как? Только без промывки мозгов/ Мы же все таки не жывотные, у нас образование высшее

Думаю, у умных,, мыслящих людей представления о путях развития общества примерно совпадают. Можно отталкиваться от этого.
Увы, большинство будет сопротивляться поумнению, и не захочет отказываться от привычной системы "бабло-понты-роскошь"

[anovikov]

postoronim, ты не прав. Сам подумай, от выплаты или невыплаты дивидендов предприятием в сухом остатке ничего измениться не может - деньги были на счету предприятия, станут на счету его акционеров - совладельцев, которым предприятие принадлежит, в той же пропорции. Соответственно, выплата дивидендов снижает стоимость предприятия на столько же, сколько дивидендов выплачено (налогообложение пока в расчёт не берём). То есть стоимость самих акций. Таким образом, от выплаты дивидендов акционер не станет богаче - это то же самое, как если бы он просто продал часть акций.

А вот для предприятия разница есть. Имея деньги оно может реинвестировать их и заработать больше. Поэтому предприятия стараются не выплачивать дивиденды пока есть возможность реинвестировать деньги увеличивая рыночную долю или выходя на новые рынки и т.п., а выплачивать дивиденды приходится только когда вариантов реинвестиций нет - когда видно что любые реинвестиции в рамках фирмы принесут меньше денег, чем просто вложениях тех же денег на фондовом рынке. Тогда, в интересах акционеров, выплачиваются дивиденды. Фирмы до этого обычно доходят на заключительных стадиях своего жизненного цикла - когда расти уже некуда. Отдача от их акций мала ибо они уже не растут - им не с чего расти, ибо само предприятие расти не может - могло бы, не платило бы дивиденты а пускало деньги на рост.

[Okub62]

В РФ дивиденды - средство обеспечения регрессивного налогообложения для богатых. Налог по дивидендам - 9% против 13% подоходного.

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

 Сообщение Okub62 - удалено.

[гравицап]

"бабло-понты-роскошь"

Гм. Возможности, популярность, комфорт. Так пойдет?

[ivanij]

Как моё сообщение удалено? Про налог с дивидендов последнее, на месте, предыдущее тоже. 

 С отметкой 22.35.03. И давайте на этом остановимся.

[Starк]

"бабло-понты-роскошь"

Гм. Возможности, популярность, комфорт. Так пойдет?

Развитым обществам такие приоритеты будут неинтересны, ввиду своей эфемерности и непродуктивности

[гравицап]

 

Возможности, популярность, комфорт. Так пойдет?

Развитым обществам такие приоритеты будут неинтересны, ввиду своей эфемерности и непродуктивности

Как это? Им что ничего не будет нужно, им будет плевать на мнение других людей без исключения, у них будут деревянные попы - все равно на чем сидеть?

[postoronim]

postoronim, ты не прав.

Настаиваю на своем! И приведу аналогию с банками берущими у народа деньги в депозит. Рассуждая Вашими же соображениями, то банкам невыгодно отдавать и вклады и % по вкладам. Ведь лучше постоянно увеличивать кредитный портфель, именно он приносит банкам доход.
Но мы этого не наблюдаем: и вклады выдают назад и % исправно выплачивают. Разве только в тех случаях, когда запланирован кидок через фиктивное бакрутство. Что вкладчикам доходность банка до фени, что акционерам предприятия. Их волнует сколько они получат себе в карман, а не сколько будет крутиться на счетах предприятия.
Даже владельцам предприятий иногда до фени состояние предприятия. Они его покупают, чтобы порезать на металл и продать по цене лома.
Интересно из Ваших представлений: откуда у владельцев предприятий виллы, яхты, самолеты, телеканалы, охрана, гаремы и прочие понты? Если они не выкачивают из предприятий дивиденды, а все время все доходы впихивают в расширение?

[Starк]

Как это? Им что ничего не будет нужно, им будет плевать на мнение других людей без исключения, у них будут деревянные попы - все равно на чем сидеть?

Нет, будет править рациональный подход. На полу никто не будет сидеть, но и кресел из змеиной или крокодильей кожи делать не будут.Никому даже в голову не прийдет купить себе такое кресло.(похвалиться там,попонтоваться...))
Насчет мнений-  как сейчас , приблизительно всех индивиды, устремлены к обогащению, в развитых обществах большинство будет устремлено к познанию, науке, и тд.И никого не надо будет заставлять.Надеюсь, общество сможет эволюционировать до такого уровня.

[Olweg]

На полу никто не будет сидеть, но и кресел из змеиной или крокодильей кожи делать не будут.Никому даже в голову не прийдет купить себе такое кресло.(похвалиться там,попонтоваться...))

А как же эстетическое удовольствие?

[stuuvi]

Нет, будет править рациональный подход. На полу никто не будет сидеть, но и кресел из змеиной или крокодильей кожи делать не будут.Никому даже в голову не прийдет купить себе такое кресло.(похвалиться там,попонтоваться...))

А самому сделать придёт в голову? А если кто либо другой захочет такое же, но не сможет сделать ввиду отсутствия умений? А затем смотрите как выходит, сделал одному кресло из змеиной кожи, другие посмотрели тоже понравилось. Но кресла - дефицит, так как мало кто может делать. Вот и роскошь появилась.

А там того и глядишь - цивилизация. Просто если всем пофиг и никто ничем не интересуется, то тогда цивилизации уже нет выходит. А наука у вас тоже непонятно откуда взялась - зачем она нужна им? Можно проще вопрос поставить - вам лично зачем наука и познание нужно?

[Okub62]

Низачем. Науку он тоже недавно "разгромил". Конкретно, математику.