A A A A Автор Тема: Перфекционизм и позывы к нему в вопросе подбора оборудования  (Прочитано 8635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 632
  • Благодарностей: 791
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Есть в офтальмологии такой метод исследования- периметрия.
Обследуюсь каждый год.(диспансеризация). Поле зрения постоянное, около или чуть больше 120 градусов. А вот диаметр зрачка, при полной темновой адаптации, уменьшается, и сейчас около 6 мм., а в молодости был чуть больше 8. Но это уже мои замеры, по методике Максутова. Хотя Алькор и Мицар, вижу уверенно раздельно.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. KanonEOSRebelXsi. 2-х менисковый МК 115 мм.F-1000 мм.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 198
  • Благодарностей: 2090
    • Сообщения от kryptonik
За свои деньги можно получить массу удовольствия. Использовать комакорректор, диагональ, барлуху, биноприставку, стоградусные 2-х дюймовые окуляры одновременно. Эта груда стекла обеспечит кайф.
А можно простенький окуляр из 3-4х линз, ну или чуть продвинутей. Фу, какая гадость!

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
А можно простенький окуляр из 3-4х линз, ну или чуть продвинутей. Фу, какая гадость!
Покрасить зеленой краской и выбросить в траву, а владельца подвергнуть остракизму.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 198
  • Благодарностей: 2090
    • Сообщения от kryptonik
Совершенно верно! Да таких уродов надо вообще на форум не пускать, от них только убытки фирмам производителям астрооборудования.
И вообще окуляр с полем меньше 100градусов не окуляр.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 845
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Не очень понятен предмет спора. Окуляры, это мелочь. Хочешь сто градусов с меньшим выносом, хочешь семьдесят градусов с большим выносом, в чем проблема то? Тот же Телевью дает выбор, покупай любой, никогда не ошибешься с качеством. Я для себя решил, что можно и оба комплекта держать и смотреть по настроению.
Другой вопрос полуметровый ситалл в центре города на крыше дома, это действительно повод задуматься о смысле таких "приобретений"...

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 198
  • Благодарностей: 2090
    • Сообщения от kryptonik
Другой вопрос полуметровый ситалл в центре города на крыше дома, это действительно повод задуматься о смысле таких "приобретений"...
Нельзя не согласиться! На форуме полно придурков, делающих совершенно дикие вещи. А нет бы посоветоваться со здравомыслящими людьми. Ситалл в центре города?! Ужас! Ужас! Ужас!

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 845
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
Ужас будет, если это все упадет кому нибудь на голову вследствие своего непомерного веса.

А возращаясь к теме, лучше сделать те-же полметра не из ситалла, но легкий возимый вариант (как вариант 300-400 мм, если вес напрягает) и к нему любой набор окуляров по желанию (см. мой пост выше). Благо не в СССР живем и покупать за бугром пока не запретили. И ездить со всем этим добром за город... и будет кайф, а не ужас.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 841
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Ужас будет, если это все упадет кому нибудь на голову вследствие своего непомерного веса.
Вспоминается эротический, советского времени анекдот - "...а если б острым, а если б в глаз?!"
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Странная логика. Конечно было бы интересно с возможностями "Хаббла" реально, а не через оптику телескопа, "приблизиться" к Началу Большого Взрыва. Смертники найдутся ?  ;D

Кстати, Хаббл, как таковой, тут вообще не удел, так как при всех вышеупомянутых косяках дает чрезмерно яркое изображение.  Результат - польза либо для науки, либо очень красивые, но неестественные  картинки на стену в офисе / рабочий стол.

Шоры полезны для узкоспециализированных наблюдений, например, глушить слепящий свет от М57 при наблюдении (в относительно крупную апертуру) галактики каталога IC рядом с ней, но это оптически не с каждым окуляром прокатит, поэтому для этой цели как раз лучше использовать ортоскопик.  То же самое - по галактике Leo I.   
В остальных случаях большинству больше нравится юзать гору стекла - паракорр (если требуется) и здоровенный толстый окуляр а ля Этос, желательно оригинальный Этос :)   Вред от Этоса мизерный (в основном - карману), пользы - масса! :)
« Последнее редактирование: 02 Авг 2014 [14:09:33] от Feanor »
Un semplice ragazzo di campagna

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 198
  • Благодарностей: 2090
    • Сообщения от kryptonik
Ужас будет, если это все упадет кому нибудь на голову вследствие своего непомерного веса.

А возращаясь к теме, лучше сделать те-же полметра не из ситалла, но легкий возимый вариант (как вариант 300-400 мм, если вес напрягает) и к нему любой набор окуляров по желанию (см. мой пост выше). Благо не в СССР живем и покупать за бугром пока не запретили. И ездить со всем этим добром за город... и будет кайф, а не ужас.
Да какой за городом кайф. На острова и уединенные вершины. Только так.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
На острова и уединенные вершины. Только так.

Это уже засветочный перфекционизм :)

Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 672
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от SAY
Странная логика. Конечно было бы интересно с возможностями "Хаббла" реально, а не через оптику телескопа, "приблизиться" к Началу Большого Взрыва. Смертники найдутся ?  ;D

Кстати, Хаббл, как таковой, тут вообще не удел, так как при всех вышеупомянутых косяках дает чрезмерно яркое изображение.  Результат - польза либо для науки, либо очень красивые, но неестественные  картинки на стену в офисе / рабочий стол.

Шоры полезны для узкоспециализированных наблюдений, например, глушить слепящий свет от М57 при наблюдении (в относительно крупную апертуру) галактики каталога IC рядом с ней, но это оптически не с каждым окуляром прокатит, поэтому для этой цели как раз лучше использовать ортоскопик.  То же самое - по галактике Leo I.   
В остальных случаях большинству больше нравится юзать гору стекла - паракорр (если требуется) и здоровенный толстый окуляр а ля Этос, желательно оригинальный Этос :)   Вред от Этоса мизерный (в основном - карману), пользы - масса! :)
Я уже озвучил выше два случая, когда Этосы могут быть полезны. В других случаях всегда есть разумная более дешёвая альтернатива.

ПС. Апертурные ньютоны с задранной до предела светосилой не рассматриваю в принципе, "кривые" звёзды по всему полю всю эстетику портят.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 979
  • Благодарностей: 574
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Никто не говорит, что острота зрения на периферии такая же как и в центре, но собственно к величине поля зрения это не имеет  отношения. 

Периферического зрения достаточно, чтобы заметить едущую машину. А чтобы узнать, что именно там едет, без вариантов придётся крутить головой. И зачем тогда окуляр под такое зрение, которое "запор" от гелика не отличает?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 845
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от TelevueFan
ПС. Апертурные ньютоны с задранной до предела светосилой не рассматриваю в принципе, "кривые" звёзды по всему полю всю эстетику портят.

Глупость. Как-то научился за десяток последних лет кривые звезды от некривых отличать. И ни к чему на корнеевской оптике делать глубокие выводы в части всех остальных.

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 836
  • Благодарностей: 423
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Я уже озвучил выше два случая, когда Этосы могут быть полезны. В других случаях всегда есть разумная более дешёвая альтернатива.

ПС. Апертурные ньютоны с задранной до предела светосилой не рассматриваю в принципе, "кривые" звёзды по всему полю всю эстетику портят.


Конечно, разумная.  Никто же не называет дураками тех, кто пользуется не-Этосами. 

Не портят. Помогает Паракорр. Однажды смотрел в Паракорр старой версии с Этосом 21мм (1:4) Почти точки на краю. Искажения на самом краю не более чем на несколько угловых минут (в смыле, не реальных, а как видно в телескоп). 
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 015
  • Благодарностей: 1644
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
На острова и уединенные вершины. Только так.
Это уже засветочный перфекционизм :)
На острове по дипам ловить особо нечего, разве что для галочки посмотреть новые. За качественным дипскайным визуалом надо карабкаться выше 2-3км - там и прозрачность, и зачастую отсутствие засветки, и выше некоторых облаков. Но туман может всё испортить.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 672
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от SAY
ПС. Апертурные ньютоны с задранной до предела светосилой не рассматриваю в принципе, "кривые" звёзды по всему полю всю эстетику портят.

Глупость. Как-то научился за десяток последних лет кривые звезды от некривых отличать. И ни к чему на корнеевской оптике делать глубокие выводы в части всех остальных.
Я же говорил, что это бывший And в новом обличии. А что вернулся после нескольких лет забвения, скучно стало ?
Привёз бы сюда ньютон 1:3 народу посмотреть. Лично мне такой даром не нужен, как и все прочие ньютоны более 14" с любой оптикой, хоть от Тидекса (лучшего по качеству пока не видел).
 

 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 672
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от SAY
Я уже озвучил выше два случая, когда Этосы могут быть полезны. В других случаях всегда есть разумная более дешёвая альтернатива.

ПС. Апертурные ньютоны с задранной до предела светосилой не рассматриваю в принципе, "кривые" звёзды по всему полю всю эстетику портят.


Конечно, разумная.  Никто же не называет дураками тех, кто пользуется не-Этосами. 

Не портят. Помогает Паракорр.
Паракорр не в состоянии устранять причины некачественного вида звёзд, вызванные внешними факторами влияния.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Nekkar

  • *****
  • Сообщений: 1 318
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от Nekkar
    • Дневник наблюдателя
Никто не говорит, что острота зрения на периферии такая же как и в центре, но собственно к величине поля зрения это не имеет  отношения. 

Периферического зрения достаточно, чтобы заметить едущую машину. А чтобы узнать, что именно там едет, без вариантов придётся крутить головой. И зачем тогда окуляр под такое зрение, которое "запор" от гелика не отличает?
Так мы тут про качество или про количество? Вроде про размер поля зрения говорили сперва.

 А так-то вы конечно правы, если б не один нюанс. Вы почему-то указали цифру 60-70 градусов (интересно почему именно столько?).  Хотя более менее приличная острота зрения у нас с вами обеспечивается макулой, а не всей сетчаткой, а значит составляет  считанные градусы. А за ее пределами, что 60, что 120, сплошная размазня. Если вам кажется, что вы что-то хорошо видите на 60 градусном поле, то поверьте, вам так только кажется.
Meade 8" LightBridge Deluxe

https://dso.belastro.net/

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 198
  • Благодарностей: 2090
    • Сообщения от kryptonik
Привёз бы сюда ньютон 1:3 народу посмотреть. Лично мне такой даром не нужен, как и все прочие ньютоны более 14" с любой оптикой, хоть от Тидекса (лучшего по качеству пока не видел).
А я бы задаром взял, но не дают, приходится платить бабки. Но вроде работает, бабки потрачены не зря.