Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Катадиоптрик  (Прочитано 42540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #140 : 22 Июл 2014 [20:37:26] »
Врет наверное.

Завидуйте молча  8)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 14 443
  • Благодарностей: 304
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #141 : 22 Июл 2014 [23:14:14] »
Лучше бесплатно астрофото с Хаббла рассматривать.
А вот по высококонтрастным объектам (звёздам) фотографии с Хаббла сливают визуалу в 14" на земле обетованной (прямым зрением). Ещё потрясающе выглядят шаровики в 250 мм на меньшем увеличении, но боковым зрением - сверкающая бриллиантовая россыпь (М13) на тёмном фоне, без характерного "тумана".
ну не цепляют фотки с Хаблла большинство. Мутные пятна в 200 мм (да и в 70мм) завораживает намного сильнее... В чем кроется магия восприятия живого света от далекого источника которая заставляет покупать хотя-бы дудку, чтоб своими глазами хоть немного что-то увидеть?..

 про шаровики... м13  и в 200мм недотелескоп в темную ночь блистает очень даже неплохо и без тумана...
 

250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #142 : 23 Июл 2014 [03:18:53] »

Про сиинг не говорю, он за деньги не продается :)

В чистом виде,  да,  не продается.  Но при вложении денег сиинг можно получать получше и почаще.

В свое время,  поняв в каком доме в моем городе я могу иметь наилучший сиинг  в купе с приличными удобствами наблюдений,  я именно там купил нужную квартиру и все оказалось так,  как я и ожидал.  Если вкладывать еще больше денег,  то можно иметь еще больше хорошего сиинга.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #143 : 23 Июл 2014 [08:16:26] »

Врет наверное.
Завидуйте молча  8)
Это ваше последнее приобретение Sw 2001 ?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #144 : 23 Июл 2014 [08:18:26] »
Мутные пятна в 200 мм (да и в 70мм) завораживает намного сильнее... В чем кроется магия восприятия живого света от далекого источника которая заставляет покупать хотя-бы дудку, чтоб своими глазами хоть немного что-то увидеть?
Наверно непосредственое ощущение причастности к мирозданию..... :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #145 : 23 Июл 2014 [09:58:05] »

Про сиинг не говорю, он за деньги не продается :)

В чистом виде,  да,  не продается.  Но при вложении денег сиинг можно получать получше и почаще.

В свое время,  поняв в каком доме в моем городе я могу иметь наилучший сиинг  в купе с приличными удобствами наблюдений,  я именно там купил нужную квартиру и все оказалось так,  как я и ожидал.  Если вкладывать еще больше денег,  то можно иметь еще больше хорошего сиинга.

По-хорошему надо уезжать жить на юг или ещё лучше экватор, как я. ;) Тут планеты всегда высоко. Или в горы, а ещё лучше горы на экваторе (коих не так много). ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #146 : 23 Июл 2014 [10:10:50] »
Это ваше последнее приобретение Sw 2001 ?
Да, именно. =-)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #147 : 23 Июл 2014 [10:39:26] »
"Важно помнить, что на 3Д хоть и удобнее наблюдать, никаких деталей после уже 2Д не прибавляется, а яркость падает сильно."

Азбучная истина.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #148 : 23 Июл 2014 [10:42:39] »
"Таким образом мы упираемся в барьер 300-350 крат почти всегда, вся вина на атмосфере. Владельцы рефракторов обычно не чувствуют барьер, потому что из-за малых апертур не могут превзойти его." - Гут! Zehr gut!!!

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 408
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #149 : 23 Июл 2014 [12:23:07] »
По-хорошему надо уезжать жить на юг
однозначно.
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #150 : 23 Июл 2014 [14:38:00] »
Это ваше последнее приобретение Sw 2001 ?
Да, именно. =-)
Поздравляю с отличным инструментом!  :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 087
  • Благодарностей: 490
    • Сообщения от VD
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #151 : 23 Июл 2014 [21:55:24] »

По-хорошему надо уезжать жить на юг или ещё лучше экватор, как я. ;) Тут планеты всегда высоко. Или в горы, а ещё лучше горы на экваторе (коих не так много). ;D

Луше дома круто зарабатывать и иметь возможность ездить в места с хорошим сиингом.   А вблизи экватора слишком много проблем для жителей умеренного пояса - болячки всякие,  слишком много солнца,  пауки и змеи всякие с комарами и прочей гадостью.  Сомнительное население и т.д.
А так,  денег заработал и поехал к Максу Канарскому  оттянуться на океанском острове и отличный сиинг.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 562
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #152 : 24 Июл 2014 [08:43:59] »
"Луше дома круто зарабатывать и иметь возможность ездить в места с хорошим сиингом.   А вблизи экватора слишком много проблем для жителей умеренного пояса - болячки всякие,  слишком много солнца,  пауки и змеи всякие с комарами и прочей гадостью.  Сомнительное население и т.д."

Ну просто гениально сказано! Малярия, брюшной тиф, холера, глисты и т.д. и это ещё не все гадости тропиков!!!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 088
  • Благодарностей: 575
    • Сообщения от SAY
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #153 : 24 Июл 2014 [21:24:55] »
Малярия, брюшной тиф, холера, глисты и т.д. и это ещё не все гадости тропиков!!!
Какое это имеет отношение к Канарам ?
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 474
  • Благодарностей: 2459
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #154 : 25 Июл 2014 [19:55:51] »
200мм с хорошей оптикой без проблем 250-300 крат практически каждую нормальную ночь, зимой 1.5-2D не вопрос.
Ну что же , по крайней мере, если я правильно понял, то ДОБ 8"  практически каждую нормальную ( не идеальную) ночь сможет стабильно держать изображение с достаточно хорошим качеством при увеличении 250 раз? ( Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу как человека, имеющего большой опыт сравнения телескопов различных оптических схем). Другими словами: ньютон 200мм может быть идеальным телескопом на каждый день ( вернее ночь)?
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 879
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #155 : 25 Июл 2014 [20:32:43] »
Да, я думаю 90% ночей.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн nik2007

  • *****
  • Сообщений: 898
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от nik2007
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #156 : 25 Июл 2014 [20:39:51] »
Цитата: Владимир ARS от 22.07.2014 [15:26:36]

    200мм с хорошей оптикой без проблем 250-300 крат практически каждую нормальную ночь, зимой 1.5-2D не вопрос.

Ну что же , по крайней мере, если я правильно понял, то ДОБ 8"  практически каждую нормальную ( не идеальную) ночь сможет стабильно держать изображение с достаточно хорошим качеством при увеличении 250 раз? ( Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу как человека, имеющего большой опыт сравнения телескопов различных оптических схем). Другими словами: ньютон 200мм может быть идеальным телескопом на каждый день ( вернее ночь)?
Тут ключевое слово :  с хорошей оптикой :) и то сомневаюсь, был у меня, правда обычный , рядовой.
Максимум 1D.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #157 : 25 Июл 2014 [22:07:58] »
200мм с хорошей оптикой без проблем 250-300 крат практически каждую нормальную ночь, зимой 1.5-2D не вопрос.
Ну что же , по крайней мере, если я правильно понял, то ДОБ 8"  практически каждую нормальную ( не идеальную) ночь сможет стабильно держать изображение с достаточно хорошим качеством при увеличении 250 раз? ( Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу как человека, имеющего большой опыт сравнения телескопов различных оптических схем). Другими словами: ньютон 200мм может быть идеальным телескопом на каждый день ( вернее ночь)?
Мой 8" ШК тут каждую ночь держит 307х по планетам. В городе всё было разумеется хуже, но большую часть ночей наблюдать на таком увеличении я мог.
Я видел всё небо !

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 28 542
  • Благодарностей: 2029
    • Сообщения от kryptonik
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #158 : 25 Июл 2014 [23:00:01] »
Картинку строит объектив. А на каком увеличении ее рассматривать дело десятое. Если не впадать в крайности, то существует достаточно широкая зона увеличений почти идентичных по результату. Если атмосфера плохая, игра в увеличения мало что дает. Альтернатива ярче, но мельче или, крупнее, но тусклее. При совсем небольших увеличения атмосферные проблемы видны меньше, но деталей это не прибавляет. Но качество окуляров не пустяк. Окуляры на большую кратность должны быть качественными.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 476
  • Благодарностей: 1607
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Рефрактор vs Катадиоптрик
« Ответ #159 : 25 Июл 2014 [23:09:09] »
Зависит конечно от наблюдаемого объекта. На 1D, к примеру, мой ШК 8" почти всегда показывает хорошую картинку. Но что посмотришь на таком увеличении ? Для Юпитера хорошо, но скажем для Марса мелковато. Вот и приходится поднимать увеличение, а именно там нас и поджидает атмосфера. На 1.5D в городе уже далеко не так часто, а 2D чтобы с комфортом - так вообще в считанные дни или моменты прояснения атмосферы. Также на этом увеличении куда больше вылезают корявости оптики, недостаточно точная юстировка, недоохлаждение и т.д. Вот и приходится учитывать все факторы чтобы планетный визуал/астрофото сводилось бы только к ловле сиинга.
Я видел всё небо !