A A A A Автор Тема: Какой Штрель считать хорошим?  (Прочитано 13922 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #120 : 19 Дек 2018 [18:38:07] »
......Так что правильнее не путать экранирование зрачка с влиянием аберраций.
Хорошо, согласен, не буду больше измерять безобразие, которое вытворяет ЦЭ в штрелях. В таком случае у эффекта влияния ЦЭ на ФРТ должно же быть какое-то название?
« Последнее редактирование: 19 Дек 2018 [19:17:49] от INPan »

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 476
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #121 : 19 Дек 2018 [19:15:26] »
......Так что правильнее не путать экранирование зрачка с влиянием аберраций.
Хорошо, согласен. В таком случае у эффекта влияния ЦЭ на ФРТ должно быть какое-то название.

Концентрация энергии.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #122 : 19 Дек 2018 [19:18:49] »
Ну значит так тому и быть.  :)

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 575
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #123 : 19 Дек 2018 [21:08:09] »
Концентрация энергии.
Интересно стало. Энергии чего? И какой вид энергии?
У фотона в телескопе энергия фиксирована и не изменяется - там все виды взаимодействия упругие.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #124 : 19 Дек 2018 [22:22:04] »
Имеется в виду энергия, которая перетекает из кружка Эри в дифракционные кольца в следствии дифракции от края вторичного зеркала.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #125 : 19 Дек 2018 [23:04:14] »
    Фатоны бьются об оптические поверхности , и покрытия слетают , как старая штукатурка .
    Учите физику .

    Кто знает , каков размер самых жирных пикселей на современных матрицах ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #126 : 19 Дек 2018 [23:08:30] »
5-6мкм. Около того чет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #127 : 19 Дек 2018 [23:12:11] »
    Миша !
    Необходим хотя-бы в микрон двадцать , чтобы фактически мерить число Штреля , помещая ирисовую диафрагму непосредственно в плоскости изображения .
    Другого способа в принципе быть не может .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #128 : 19 Дек 2018 [23:16:17] »
SONY ICX 414  аж 9,91 микрон

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #129 : 19 Дек 2018 [23:17:37] »
Кто знает , каков размер самых жирных пикселей на современных матрицах ?
У ширпотреба 24 мкм, у всяких там ядерных специзделий до 640 мкм, с 64 фазами.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 576
  • Благодарностей: 575
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #130 : 19 Дек 2018 [23:20:09] »
Имеется в виду энергия, которая перетекает из кружка Эри в дифракционные кольца ...
Как то сомнительно, что это действительно энергия.  :(
Если это энергия, то сколько джоулей(эрг или эВ) "перетекло" из центрального пика во второе кольцо при ЦЭ = 33%? Звучит, как бред.
Нормировать конечно надо, но это уже не энергия.
 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #131 : 19 Дек 2018 [23:40:48] »
Имеется в виду энергия, которая перетекает из кружка Эри в дифракционные кольца ...
Как то сомнительно, что это действительно энергия.  :(
Если это энергия, то сколько джоулей(эрг или эВ) "перетекло" из центрального пика во второе кольцо при ЦЭ = 33%? Звучит, как бред.
Нормировать конечно надо, но это уже не энергия.
 :)

Яркость кружка Эри при наличии ЦЭ 33% снижается до 88,9% при этом яркость первого кольца возрастает.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #132 : 20 Дек 2018 [00:06:23] »
Вот так, графически, штрелеметрия мужикам понятнее всего. :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #133 : 20 Дек 2018 [00:17:39] »
Куда-то сообщение об открытии пропало. :)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 345
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #134 : 20 Дек 2018 [00:35:25] »
Вот так, графически, штрелеметрия мужикам понятнее всего. :)

Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #135 : 20 Дек 2018 [00:40:46] »
Да я чет попутал. Первое кольцо в любом случае с ЦЭ пышнее получается, а вот второе - наоборот слабее. Третье вновь сильнее. Как-то так вроде бы.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #136 : 20 Дек 2018 [10:21:07] »
      Для любознательных инфа .
      Свет , согласно К М имеет двойственную природу .
      Фотоны бомбят , а кванты волну гонят
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #137 : 20 Дек 2018 [10:57:15] »
    Фотоны бомбят , а кванты волну гонят
Причем с наибольшей отдачей они это делают в рефракторах, поэтому у линзолюбов часто детектед неадекватус.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #138 : 20 Дек 2018 [11:15:44] »
В оптике принято число Штреля связывать не с экранированием, а с аберрациями оптической системы.
Так экранирование по- сути аберрация, только она вносится при расчёте схемы, а не определяется качеством изготовления.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Какой Штрель считать хорошим?
« Ответ #139 : 20 Дек 2018 [11:19:00] »
Экранирование, виньетирование, аподизация, нехватка апертуры - всё это аберрации, точнее амплитудные дефекты зрачковой функции.