Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[Геральдинка]

Раздувание Солнца в красный гигант во первых начнется через пару МИЛЛИАРДОВ лет, а во вторых продлится тысячелетия до максимального своего размера.

Пять миллиардов лет, во-первых, а во-вторых за эти самые миллиарды лет наша Земля и сама не плохо *сбежит* от Солнца.

Понимаете, тут такая незаметная штука - Земля и теперь сбегает.. Отдаляется от Солнца. Точно так же как и наша Луна отдаляется от Земли, так и мы с вами от материнской звезды отдаляемся.

Происходит этот процесс настолько незаметно, что наш человеческий век - доля секунды, в сравнение с удалением.

Так что вопрос так и остаётся открытым, даже когда Солнце станет огромным, когда сожжет весь свой водород, гелий, до большого *ба-бабах*, что будет с Землёй? Где будет находится наша планета, спустя 5 миллиардов лет. Да, Солнце взорвавшись, потом станет белым карликом и ещё долго будет остывать, но заденет ли сбежавшую Землю? Эт вопрос..

Не знаю. Учёные предполагают что именно наша Земля является той самой границей раздутого взрывного Солнышка. Ну поскольку человечеству, по некоторым прогнозам, осталось всего тысячелетие, что будет потом, даже нашим потомкам навряд ли надо будет знать.

Сбегать надо в ближайшие века. А некуда. Бетельгейзе? Тут она по соседству.. Ой, странная звёздочка.. Оч. странная.

Так что жить нам дома, на Земле. А не где то ещё.))

[sharp]

поскольку человечеству, по некоторым прогнозам, осталось всего тысячелетие,

А прогнозы те чем-то обосновываются, или как обычно просто аффтарам так показалось?)

[Геральдинка]

А прогнозы те чем-то обосновываются, или как обычно просто аффтарам так показалось?)

Стивен Хокинг в наставление оставил обращение к человечеству.

Не мне судить насколько этому гениальному и выдающемуся учёному можно верить, но к сожалению с той скоростью, с которой человек стремится испортить планете жизнь, вполне возможно Хокинг высказавшись предупреждал верно и правдиво.

[николай теллалов]

Геральдинка

Пять? Я сосчитал три https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Solar-evolution.png
Сказал два, бо к слову пришлось... и на всякий случай :-)
Впрочем, гляжу в вику, а она вангует, что через миллиард сто миллионов лет светимость Солнышка возрастет на 11%
Далеко ли к тому времени убежит Земля, не проверял, да и что-то не припоминаю про удаление.
Но увличение солнечной яркости на 10% чревато утерей окенов и быстрой венеризацией Земли. Ученые апокалиптики утверждают, что еще до того, черз 600 млн лет атмосферного углерода станет недостаточно для фотосинтеза, он уйдет в минералы, растения вымрут.
Значит, получается, что я подвел потомков, дав им 2 миллиарда лет спокойствия...

Тем не менее, 600 млн - это МНОГО. Столько врмени НАЗАД кажется позвоночные еще не появились (были они тогда УТОПИЕЙ, и моллюски в своих фрумах кричали, что такого не будет ННИКОГДА).
Так что даже за сто миллионов лет можно не спеша перебраться куда угодно... но только не на Бетельгейзе!
И далеко - 600 св.лет (о черт что за нваждение, все шестьсот да шестьсот! заговор!), и неизвестно где будет через сотни тысяч веков, да я уже несколько лет жду что она засияет в небе сверхновой, а значит ничего от не путного не останется, чтобы к ней тогда лететь.

Может собственную вселенную создать? Где все по полочкам, без сюрпризов. С порталом прямо на Земле. И в ней - все рядышком, планеты на подбор, клонинги Земли, но одни побольше, другие поменьше, на всякий вкус.
Кто их знает, потомков до чего дойдут (окромя матриц, окончатльных тоталитаризмов и дюнов), щс такая молодежь растет, прям ужас и жуть, так что от них все можно ожидать, и не такие озорства.

[sharp]

А прогнозы те чем-то обосновываются, или как обычно просто аффтарам так показалось?)

Стивен Хокинг в наставление оставил обращение к человечеству.

Не мне судить насколько этому гениальному и выдающемуся учёному можно верить, но к сожалению с той скоростью, с которой человек стремится испортить планете жизнь, вполне возможно Хокинг высказавшись предупреждал верно и правдиво.

Мысль Хокинга все же не столь пессимистична, она заключается в том что человечество должно развиваться, чтобы не допустить печального конца.

[николай теллалов]

Шарп,
пессимистом был Лем.
А начинал оптимистично.

[николай теллалов]

И не какой-то вообщейный человек стремится все испортить, а кучка психопатов, севших человечеству на шею.

[Rattus]

А кто не считает себя реалистом?

Ну а чего тогда глупые вопросы задаёте?

Троя твоих убеждений скоро падет...

Вот как раз такие высокопарные утверждения, не подкреплённые даже готовностью поставить на них хотя бы доллар и могут вызвать только смех.

Вам самой нравится такая перспектива?

Как будто от наших желаний зависит судьбы цивилизации через множество веков.

[alena_korf]

Какая религия запретит полететь, а так же вывезти если не всех, то подавляющее большинство? Особенно если "час Х" растянется на тысячелетия.

не религия, а экономика

Тоталитарное общество, чтоб вы знали - наиболее подходящий строй для осуществления межзвездных перелетов.
Поскольку достаточно приказать - и ВСЯ экономика цивилизации работает на определенную цель.

да, только вот цель может оказаться не совсем той, какую Вы хотите
диктатура тоже вынуждена учитывать экономические реалии и не тратить ресурсы на бессмысленные прожекты, иначе разорится и рухнет.

[николай теллалов]

Ратус,

(кликните для показа/скрытия)

у меня в чулане есть подержанный, но работающий экземпляр чувства юмора. Могу смазать, почистить, даже покрасить в желаемый вами цвет и выслать вам его курьером.

Вопрос был к Алене. Мотив: желание составить о ней мнение. Т.е. Вас не касался.

Кроме того, если от наших суммированных хотелок будущее НИКАК не зависит, значит неплохо бы принять меры, бо не комильфо.

[николай теллалов]

Доброе утро, Кассандра

Экономика как раз и есть религия, а не наука. В науке есть принятый всеми базис понятий, аксиом, теорем, методик и тъдъ, а в экономике нет согласия даже по терминологиям, ее "теория" разделена на школы и преследует не столько изучение объективных зависимостей, сколько служит оправданием интересов тех, кто теоретиков сытно кормит.
Впрочем, и философия с редкими персональными исключениями не тянет на науку, хотя претендирует на статус науки о науках. Ибо философы до сих пор не сформулировали что является предметом их "науки".

[николай теллалов]

Кассандра,
диктатура ничто не учитывает, кроме самой себя.
И диктатуры постоянно дохнут как мухи, сколь долго бы ни длилась их агония. Увлекая за собой массу людей в могилу. К несчастью, как дохнут, так и заводятся.
Надо профилактику чаще проводить. Или построить общество с профилактическими свойствами.

[alena_korf]

Экономика как раз и есть религия, а не наука.

экономика это объективный факт, обусловленный ограниченностью ресурсов и необходимостью их распределения.

диктатура ничто не учитывает, кроме самой себя.

глубоко заблуждаетесь. диктатура не вещь в себе, она подчинена объективным факторам.

[николай теллалов]

Дык и религия объективный факт, хотя существует лишь в умах (субъектах).
И у нее, обычно поддержнице диктатур, тоже есть масса (само)оправданий существовать и требовать стараний ради ее процветания.

Тоже и с диктатурами.
Все они падают. Иногда с превеликим треском, но нередко - жалобно скуля.
И это - тоже объективный факт.

(кликните для показа/скрытия)

кстати, явно в силу отчастости ницшеанства вами пропущен тот момент, что Ницше - один из идеологов безвластия. Ну да ладно. Не будем ворошть вчерашнее прошлое

[alena_korf]

Тоже и с диктатурами.
Все они падают.

я вам больше скажу. любые режимы рано или поздно падают. и сменяются другими.

[николай теллалов]

Итак, кажется дошли до вопроса в контексте темы: какова вероятность того, что ВВЗЦ будут тоталитарными системами?

Имхо, повторю - тоталитарность исключает высокоразвитость, а высокоразвитость - тоталитаризм.
Высокоразвитость лучше понимать цельно, не только технологический уровень (коего все равно трудно достичь при тоталитаризме, не спровоцировав самоуничтожение).

ДОПУСКАЮ одно исключение - некие очень уж специфические особенности биологии внеземлян, которые детерминируют у них хотя бы внешность тоталитаризма. Но то скорее будет квази и даже псевдототалитаризм.

[николай теллалов]

(кликните для показа/скрытия)

Тоже и с диктатурами.
Все они падают.

я вам больше скажу. любые режимы рано или поздно падают. и сменяются другими.

Спасое большибо за откровение.

[alena_korf]

Имхо, повторю - тоталитарность исключает высокоразвитость, а высокоразвитость - тоталитаризм.

с чего бы? это лишь ваши фантазии

Высокоразвитость лучше понимать цельно, не только технологический уровень

а как что еще?


что касается иполанетных цивилизаций, то о них мы не можем делать никаих предположений вообще, потому что информации ровно ноль.

[Rattus]

Кроме того, если от наших суммированных хотелок будущее НИКАК не зависит, значит неплохо бы принять меры

К хотелкам? Ну так мы тут этим и занимаемся.
"Антитрансерфинг хотелок" - есть наипервейшая тэрапия для мегакосмоэнтузазистов.

[николай теллалов]

Кроме того, если от наших суммированных хотелок будущее НИКАК не зависит, значит неплохо бы принять меры

К хотелкам? Ну так мы тут этим и занимаемся.
"Антитрансерфинг хотелок" - есть наипервейшая тэрапия для мегакосмоэнтузазистов.

Заведу себе привычку промалчивать Ваши странноватые интерпретации сказанного мной.
Ибо ответственность несем за свои слова, а не за то, как их поняли-недопоняли другие.