Высокоразвитые внеземные цивилизации?

[шимшон]

Заключение (кому лень читать весь текст).В настоящее время мы ровным счётом ничего не можем сказать о высокоразвитых внеземных цивилизациях, кроме того что мы их пока не наблюдаем (ну так мы устроены). Равно как и "обычные", но "неземлеподобные". Можем лишь рассуждать о чём-то на нашем личном, пока единичном примере. Но это же не аргумент в пользу какой-то уникальности на сотни парсек или далее.

Аргумент, если его нечем крыть...                     
                        

[Геральдинка]

Да, так "критануть", что в системе Альфы Кентавра есть такая планета (а тем более 5-6) вряд ли может, но в нескольких парсеках от Солнца такие планеты есть.
Что они из себя представляют в основном - вопрос для изучения (и их сначала надо обнаружить, наиболее похожих на Землю). Но представить себе, что  Земля среди всех них чем-то уникальна (например наличием цивилизации вроде людской) не могу. Слишком большое число.

Я не знаю что значит *критануть*.. Только почему аж к Кентаврам нам надо? Потому что они красивые, кони такие специальные, что ли? Простите я паясничаю.. Извините.

Есть такое, да..



Размещение ближайших к Солнцу систем. Звезда Барнарда и Альфы Центавра были открыты в Первую мировую. И лишь через столетие удалось обнаружить Луман 16 (справа вверху как WISE 1049-5319) и WISE J085510.83-071442.5 (слева) — третью и четвёртую по удалённости от нас системы-соседки. (Здесь и ниже иллюстрации NASA, JPL.)

И сравнительно не далеко. 7.2 световых года. Карлик коричневый, однако вы правы.. Доказательств жизни там, а уж наличие цивилизации и разума? Под сомнением и пока предполагать трудно.. Это снова будут лишь гипотезы.

Да, разумеется трудно представить и быть таким самонадеянным и верить в то что мы одни единственные прям во всей Вселенной, ибо звёзд биллиарды.. И схожих с нашей планетарной системой может быть очень много.

Но я опять же повторюсь - расстояние, место расположения.. Увы. Оно нам уже не надо. Ибо чересчур далеко..

Ну да.. Вот:

Нашла..



Авторы и права: Научный институт космического телескопа, Оцифрованный обзор неба, Англо-Австралийская обсерватория
Пояснение: Система звезд  $\alpha$ Кентавра - ближайшая к Солнцу звездная система. В этой тройной системе самая слабая звезда Проксима Центавра расположена ближе всех к нам (проксима означает "ближайшая"). Яркие звезды  $\alpha$ Кентавра A и B составляют тесную двойную систему. Расстояние между ними всего лишь 23 астрономические единицы, т.е. равно 23 расстояниям от Земли до Солнца, это немного больше расстояния от Урана до Солнца. На этой залитой светом фотографии из-за большой яркости звезды кажутся очень большими, хотя на самом деле звезды представляют собой маленькие светлые точки. Система $\alpha$ Кентавра не видна на большей части северного полушария Земли. Звезда $\alpha$ Кентавра A, называемая Ригель (нога) Кентавра - ярчайшая звезда созвездия Кентавра, а также четвертая по яркости звезда на ночном небе. Ярчайшая среди звезд, Сириус, находится на расстоянии, в два раза большем. Удивительное совпадение состоит в том, что $\alpha$ Кентавра A того же класса, что и наше Солнце. Поэтому существует много спекуляций, что вокруг этой звезды обращаются планеты, на которых есть жизнь.

[Геральдинка]

Упс.. Источник снимка и прав:

http://www.astronet.ru/db/msg/1165075

[Геральдинка]

Но это же не аргумент в пользу какой-то уникальности на сотни парсек или далее.

Нисколько не аргумент. А фантазировать можно как в том, так и прямо противоположном направление.

[Абрамий]

" Папуасы не знают, что за ними с интересом наблюдают через спутник, на трех баобабах стоят видеокамеры, а в небе парит замаскированный под альбатроса беспилотник." 

[Ксавье]

"Боги, наверное, сошли с ума"

[Klapaucius]

" Папуасы не знают, что за ними с интересом наблюдают через спутник, на трех баобабах стоят видеокамеры, а в небе парит замаскированный под альбатроса беспилотник." 

Скорее "наблюдают с облаков, на трёх баобабах сидят специально обученные замаскированные шпионы (невидимые духи или превратившиеся в обезьян), а в небе парит зоркий говорящий попугай". Ведь средства, которые Вы перечислили - для условных или древних "папуасов" - даже не фантастика, не сказка, а нечто невообразимое и нелепое.

[Klapaucius]

Я не знаю что значит *критануть*..

Представьте себе 100 ближайших звёзд. Исключая белые карлики, нейтронные звёзды, чёрные дыры, а также слишком яркие и тусклые. То есть где-то из 110-120 ближайших звёзд мы "выкинули" из рассмотрения 10-20 (ну пусть 100 из 300, для скептиков, которым классы M и К не нравятся).
Оставили 100 наиболее "привлекательных". Это шар радиусом заведомо меньше 20-30 св. лет (без класса K, если оставить только G, может чуть больше).
Учёным известно что в среднем на такое количество звёзд приходится где-то 2-3 землеподобных планеты.

"Критануть" означает то, что у ближайшей к Солнцу звезды окажется такая планета (тем более две или больше, в звёздной системе). Это не невозможно, но крайне маловероятно.

[Виктор С.]

Цитата: Klapaucius от 29.05.2014 [04:55:41]
Блаженны верующие...
А иного выбора то и нет. Где то на подсознательном уровне могу лишь предполагать что инопланетные миры есть и они разумны, а возможно разумнее нас. Но гипотеза не есть истина. Доказательств на сегодня.. Летающие тарелки? Хм.. Нет, конечно. *Похищение инопланетянами*? Нет, неопровержимые доказательства найденного *трупика* инопланетянина *Алёши*? Да нет. Опять не получается. Остатки разбившегося инопланетного корабля, строжайше засекреченного ЦРУ.. Клиника психиатров удивилась бы.. Сильно.. Доказательств нет. РЕН ТВ и показы фейка инопланетного зелёненького человечка? Скептицизм в помощь. Или рассказы *очевидцев* целым циклом для достоверности показывают в сериале по тому же Дискавери Наука.. *Меня похищали инопланетяне*.. Фейк и док постановочный сериал. Ну нет ни одного существенного, неопровержимого доказательства существования этих загадочных, умельцев бесследно находится среди нас..  Побывать и не наследить? Фантастика всё же.. По моему. Если говорить на чистоту..

  Замечательно сказано!!! Просто, понятно и доступено! По существу дела и... сказать-то пока больше нечего!   Даже науке...

[Klapaucius]

Не надо мне приписывать цитаты Геральдинки.

[a.ryabov]

Где то на подсознательном уровне могу лишь предполагать что инопланетные миры есть и они разумны,

Интуиция вас обманывает.   Мы одни. Предполагая, что  это не так, вы телегу ставите перед лошадью.
Конечно,  можно полагать, что мы появились как уникальное сочетание очень редких событий и совпадений.  Случайно что-то  где-то и  как-то  взорвалось и разлетелось.  Что-то с чем-то взаимодействовало и  ударялось.  И вот в одном случае и в одном месте всё так удачно переплелось, что появилась живая клетка.   И  это можно бы посчитать  реальной действительностью. Если  бы вокруг планеты Земля не было бы так стерильно чисто и безжизненно. Если бы жизнь  зародилась  не только на нашей планете, то её следы  как-то ощущались и находились.
Необходимо на происходящее  посмотреть с другой стороны.  Жизнь не является случайным следствием  хаотического движения. Наоборот всё происходящее во вселенной подчинено  зарождению  где-то на краю ничем не примечательной галактики   на вроде бы рядовой планете живой клетки.  Через какое-то время здесь появляется и разумная жизнь. Недолго по космическим масштабам просуществовав,  всё уходит в небытие. И на другом конце вселенной всё повторяется снова не пересекаясь ни во  времени ни в пространстве.
Почему это так происходит сказать сложно, но всё равно  необходимо искать ответ, а не игнорировать проиходящее.

[Ксавье]

А вот и нет. Значит и в каком-нибудь уголке Вселенной на расстоянии в 20-30 св. лет зарождается две формы жизни на двух планетах. Такое также вполне вероятно. Иначе вы ставите телегу перед лошадью также как и другие...

[Инопланетянин]

Учёным известно что в среднем на такое количество звёзд приходится где-то 2-3 землеподобных планеты.

Извините, откуда учёным это известно, да ещё с такой точностью?
Разве у G-звёзд уже можно находить землеподобные планеты, чтобы это утверждать? Киньте ссылку.

[Ксавье]

Ученые предполагают. Это лишь теория. Вы знаете  что-то другое?

[Инопланетянин]

То-то и оно, что я ничего не знаю. И знаю, что другие этого знать не могут. И тут мне вдруг сообщают, что среди солнцеподобных звёзд в среднем по две землеподобные планеты на сотню и учёные это знают. И как это понимать?

[Ксавье]

В данный момент звучат лишь предположения на основе открытий. Но я считаю, что еще рано, чтобы о чем-то судить...

[Инопланетянин]

Но я считаю, что еще рано, чтобы о чем-то судить...

Вот как раз с этим полностью согласен.
Поэтому - никаких двух планет на 100 св. лет, о которых учёные знают.

[Геральдинка]

Замечательно сказано!!! Просто, понятно и доступено! По существу дела и... сказать-то пока больше нечего!   Даже науке...

То что науке пока неизвестно вовсе не означает что их всё же нет.))

Мы не видели. Скептицизм и здравомыслие, без фантазий и без лишних эмоций говорит учёным - нашего повтора нет. Но..

Не верю. Мы такие же где то ещё есть. Мы должны быть, нас просто не может НЕ БЫТЬ.. Однако расстояния меж нами вовсе не сотни тысяч километров. А многие сотни, а может и тысячи световых лет. Световых.. Представьте, сколько тут может быть хоть примерно наших аналогов планетарной системы..



источник снимки с Хаббла

http://bigpicture.ru/?p=112064

Какое огромное количество экзосистем там может находится? М?

И вполне возможно, но.. Без доказательств учёным и правда нечего сказать. А РЕН ТВ фантасты, ну да. Там иногда они такие сказочки рассказывают.. Не все документальные фильмы вымысел чистой воды, но изредка попадаются такие провальные смешные проекты, что радуют аж.. И веселят.) А за доверчивого зрителя обидно. А если ещё и Дискавери подтверждает версии.. Ну там уж совсем прям из области фантасмагорий. Хоть фильму ставь художественную - *Свои 15*.. Извините, увлеклась..

Миссия возможна какая нибудь самая простенькая.. Жизнь в подарок..  Это всё так сложно, но только в то что мы во Вселенной *бедные уникумы, родственники* не верю, одиноки и совсем уж случайны? Не верю.

Однако ищут. Учёные ищут и будут ещё искать. Долго, упорно, нудно. И возможно.. Напрасно. Не долететь никогда! Не переместиться сквозь такие огромные препятствия длинною в сотни тысяч земных лет.

[Геральдинка]

Интуиция вас обманывает.   Мы одни.

Сподвигли.)

И вот в одном случае и в одном месте всё так удачно переплелось, что появилась живая клетка.

Нет, эти живые клетки есть и на других планетах. Обязательно есть. Там где есть жидкая вода в сочетание с минеральными солями, где есть приспособляемость к выживанию, там везде есть жизнь. Наша Вселенная вся усеяна ею. Да. да. Хотите верьте, хотите нет

Но - не разум. Не цивилизация. Амёба. Простая инфузория одноклеточная..

Если бы жизнь  зародилась  не только на нашей планете, то её следы  как-то ощущались и находились.

Наскальные рисунки древних.. И существа в скафандриках.. Бегают туда, сюда..

И на другом конце вселенной всё повторяется снова не пересекаясь ни во  времени ни в пространстве.

Во времени прям сейчас возможно пересекаемся. Но только не в пространстве.

[Arton]

еще рано, чтобы о чем-то судить...

О чем-то судить никогда не рано. И такое суждение – есть основа гипотезы.