Быть или не быть телескопу 22"

[Nekkar]

 Я УПЕРТЫЙ ЧЕЛОВЕК !!!!!   Я хочу это все попробовать на деле и своими руками, а не только начитавшись теории. Поэтому и решил себя попробовать в ТЕЛЕСКОПОСТРОЕНИИ.  И люди которые мне хотят сказать что не стоит даже и пробовать, я практически игнорирую, потому что из за таких советов пропадает все желание все делать и закрыть ветку на форуме.

Какое счастье для Человечества, что Вы возжелали попробовать свои силы не в хирургии!

Какое несчастье для хирургии, что вы выбрали ее в качестве "наглядного" примера и вот уже который по счету пост не даете ей покоя Кстати, что вы вообще знаете о хирургии...

[Андрей Лёвин]

 Почти ничего, поэтому и не пытаюсь практиковать в этой области, чтобы не вызвать к жизни сюжет Вашей аватарки.

[arkturz]

Оценивать работу логичнее после её выполнения.Никакой тут хирургии нет.Зеркала делали тысячи людей,почему Вы должны быть первым,кому это не по силам?По готовому руководству Сикорука и других уважаемых людей только безрукий ленивый идиот не сделает зеркало,а с опытом в разных областях домашнего конструирования получится обязательно.У Вас  хороший материал и можно на бинокуляр замахнуться,это сложно,дорого,требует опыта,но Андрей Лёвин,даже не будучи хирургом,уже построил и не один!

[Boris Green]

Т.е., по-Вашему, если в распоряжение новичка предоставить оснащённую по последнему слову техники операционную, у него всё получится, было бы желание?

Хирургия и стеклотерство - не равные аналогии.
Как говорили, "нельзя быть немного беременным" про переход от плановой экономики к капитализму (тоже аналогия неверна), но можно быть немного астрономом, немного мечтателем, немного электронщиком или  автомастером!

Стекло можно теперь годами, оперировать - несколько часов. Стекло можно перетереть N раз, где N явно больше единицы. И цена ошибки разная. Если что-то пошло не так, станок можно выключить и целый месяц решать проблему.
sda-titan желаю настойчивости, силы воли, упертости и целеустремленности! 

[sda-titan]

Пусть человек пробует, тем более если первое зеркало не получится-в запасе имеет еще 3 заготовки.а сколько времени у человека в запасе?

Пока мне моя семья дает мне этим заниматься - оно есть ))))

[sda-titan]

sda-titan желаю настойчивости, силы воли, упертости и целеустремленности!

Спасибо большое

[Якут]

По содержанию и информативности напоминает тему про Льва Толстого )

Лет 5 назад на Стралабе Был Алая Заря, собирался строить космические корабли в 10 км длиной.
ТС, не пора ли переходить от разговоров к делу? Если Вы уверены в своих силах, так дерзайте. Иначе это будет тяжёлый случай.

[serega2007]

Всего то одна жизнь? Это очень мало что-бы тратить её на это. 

     Вот именно ! Тут успеть бы натрахаться естественным путем - уже было бы хорошо .

[Бородатый Кабан]

ТС, подпись ув. Hermit Вам в помощь.

От себя добавлю: мечты сами не сбываются, их надо сбывать насильно.

[Алексей Юдин]

Чтото мне никто ничего не сказал по поводу испытания зеркала

Для начала посмотрите теневиком из радиуса - проще некуда!

[Alexander_Z]

По готовому руководству Сикорука...

В книге Л.Л.Сикорука нет руководства по изготовлению зеркала диаметром 550 мм. Он дает технологию для малых и средних зеркал. 150-200, даже 300 мм и полметра - это разные вещи.
Советовать строить бинокуляр, тем более - авантюра. Советовать начинающему сделать два зеркала по полметра, выдержав точные геометрические параметры - это уже слишком.
Андрей Лёвин строит бинокуляры из готовой оптики.

Еще раз говорю: Я не отговариваю! Меня возмущают легкомысленные советы и необоснованное мнение, часто здесь распространяемое, что изготовление оптики - дело совсем несложное, почти рутинное. Где эти тысячи зеркал?! - я спрашиваю. Приведите в пример, хотя бы десяток. Не хочу никого обидеть, у меня к этим вещам простой подход: хочешь сделать дело, меньше слов и деклараций, а больше действий. Потом можно обнародовать результат. А так все это - болтовня.

[Грехов Михаил]

но Андрей Лёвин,даже не будучи хирургом,уже построил и не один!

Из заказанных, готовых комплектов оптики, сударь.... из готовых комплектов оптики. Сам бы фиг бы смог освоить менисковые бинокуляры, плоские зеркала с нужной точностью и 500мм 2 параболы в унисон. В этом то вся и разница. и весьма большая!

Человек, который сам с нуля (из состояния-нихрена нет совсем, кроме заготовки) смог изготовить 550мм и высокого качества (не ниже л/6 хотя бы) достоен уже не просто хирурга... а нейрохирурга.  Механику телескопа освоить гораздо легче.

[ROVIAN]

Чтото мне никто ничего не сказал по поводу испытания зеркала (собщ 85-86 и 89-90)

А что нужно сказать?  Михаил сказал ерунду, а Вы приняли это как руководство к действию.    Если просматривали литературу, даже особо не вникая, должны были видеть простейшую схему испытания зеркала из радиуса кривизны. В простейшем виде повторить её не сложно. В данный момент особо замерять ничего не прийдётся. Соберите простейший теневик, посмотрите, после этого и советы давать можно будет.
Хотя..............  ежу понятно, что в данный момент это просто заготовка, под новое зеркало, котоорое предстоит сделать сначала.

1 задаётесь павраметрами телескопа (зеркал)
2  определяетесь  какой будет шлифовальник, его материал
и т.д  и  т.п   

[Vladstar]

 sda-titan, сначала определитесь, больше вы наблюдатель или любитель повозиться с изготовлением оптики. Если присущи оба случая, можно продать 3 заготовки и купить хороший скоп, а из 4-ой делать зеркало. Но имейте в виду, что зеркало надо будет делать с относ. отверстием не менее 1/4 и даже при этом тот же Доб будет выше 2-х метров. Надо быть готовым, что это действо может затянется на год-два, а может и более, со средним качеством оптики, нужны терпение, крепкие нервы у вас и домочадцев. Для наблюдений дипскай-объектов сойдёт, но не для планет. А мы чем можем поможем.

[Alexander_Z]

Пожалуй, я немного резковато написал в своем сообщении. Надеюсь, sda-titan, без обиды. Тем более, не хочу погасить Ваш энтузиазм, наоборот, если приобретение этих зеркал зажгло искру итереса к оптике (или возродило), это здорово!
В свое время я, как уже писал, пытался собрать на форуме информацию по изготовленным любителями и желательно в любительских условиях зеркал (и другой оптики). Но не получилось. А это было бы крайне полезным, потому что вопрос оценки возможностей любителей в этом деле неясен, что порождает крайние суждения от "любитель неспособен натереть приличную параболу" до "тысячи людей делают это". Я знаю, что, к сожалению, тысячи людей у нас не умеют вбить в стену гвоздь. Поэтому первое утверждение мне кажется ближе к истине, хотя сразу скажу, что я с ним не согласен. Способен! Но это очень непросто, нужно потрудится, нужна практика и определенные способности, талант. А вот "сферу" может сделать каждый трудолюбивый человек.
Я бы привел такое сравнение: трудность изготовленя сферического и параболического зеркал отличаются так, как вычерчивание прямой линии по линейке ("сфера") и правильной окружности от руки ("парабола"). Если делать оптику для бинокуляра - нужно "от руки вычертить две правильные окружности одинакового радиуса". Делать параболическое (асферическое) зеркало большого диаметра - можно представить, как вычерчивание правильной окружности радиусом более длины руки.  При этом нужно помнить требуемую точность. Обработку оптических деталей весом в несколько десятков килограммов, отстаивание при испытаниях в течение нескольких часов и т.д. я уже не упоминаю, это технические детали.
Все это решалось бы намного легче в коллективе, тем более при возможности консультаций опытного оптика-любителя или профессионала.
Поэтому, я обращаюсь к sda-titan: если бы у Вас была такая возможность, получить помощь специалиста, возможно, шанс что-то сделать из этих "стеклях" был бы. В одиночку это - крайне трудно, почти невозможно.
Поэтому и вызывает досаду, что серьезные вопросы на форуме не поучают развития или выливаются в пустые советы, подтрунивание, болтовню (причем это - не Ваша вина). Обсуждается, подчас всякая ерунда, а телескопостроение, похоже ограничивается строительством монтировок и всяких приспособлений, причем телескопостроителями-одиночками. А для организации клубов и серьезной работы в них нужны личности масштаба Л.Л.Сикорука.
Если решились взяться за это дело - оцените всее трудности и дерзайте. А каким путем пойти - начать с меньших зеркал или искать пути делать большое - решать, конечно, Вам.

Да, еще есть вопрос качества. Конечно, для больших любительских зеркал требования к качеству могут быть несколько снижены. Но упрощать это нельзя. Иначе мы прийдем к тому, что любой кривое зеркало будем называть оптикой. Нужно ясно представлять себе результат работы, выраженный в критериях оценки качества оптических деталей. А чтобы это сделать, нужно обладать определенной квалификацией и опытом. Поэтому хотя "гляделками" в шутку телескопы и могут называть некоторые из "корифеев", но если подойти по дилетантски и взяться делать "гляделку", то можно  сильно расстроиться от того, что в нее увидишь 

[Vladstar]

Посмотрел тему "Наша самодельная оптика". Жаль, что она заглохла. Хорошо бы её в "Телескопостроение, оптика" отдельно закрепить. Полезная тема нашла бы своих почитателей.

[sda-titan]

Вот действитеьно тему захлаймляем... Тут все прекрасно понимают, что ни хера не выйдет, но все над ТС подтрунивают, дескать давай, три... Ну ни хера не выйдет - че вы над новичком то угараете-то, а?

Вот и я уже подумываю, может удалить эту ветку в форуме, со знающими и опытными людьми я уже познакомился по переписке. Буду только с ними переписываться, обсуждать и делиться фотками, без всякого ФЛУДА и т.д.  Чую я нет смысла сюда все выкладывать (может я ошибаюсь).
Я не иду на попятную, делать зеркало я в любом случае БУДУ !!!!!!   
Возможно на другом сайте создам ветку. Так что уважаемые форумчане, оставлю я эту ветку или нет, буду я делиться своими наработками или нет все зависит от ВАС и вашего гостеприимства ....

А то я еще толком не начал ничего делать а уже 8 страниц настрочили всего, из которого 70% сообщений можно удалить..... По себе знаю, если зайдет новичек в форум и увидит 200-300 страниц, он просто не захочет это все читать !!!! Так что давайте не будем засорять ветку ....

[stepan]

sda-titan, сначала определитесь, больше вы наблюдатель или любитель повозиться с изготовлением оптики. Если присущи оба случая, можно продать 3 заготовки и купить хороший скоп, а из 4-ой делать зеркало.

Не, не так!  Из одной сделать длинную сферу, со второй плоскость с дырой по этой сфере, а из третьей уже и параболу натереть по плоскости. А четвертую продать, жене успокоительное купить 

[vitus_kz]

Вот и я уже подумываю, может удалить эту ветку в форуме, со знающими и опытными людьми я уже познакомился по переписке. Буду только с ними переписываться, обсуждать и делиться фотками, без всякого ФЛУДА и т.д.  Чую я нет смысла сюда все выкладывать (может я ошибаюсь). Я не иду на попятную, делать зеркало я в любом случае БУДУ !!!!!!   Возможно на другом сайте создам ветку. Так что уважаемые форумчане, оставлю я эту ветку или нет, буду я делиться своими наработками или нет все зависит от ВАС и вашего гостеприимства ....

Попросите модераторов почистить тему от флуда.
Начните уже подготовительные работы к изготовлению зеркала.
Задавайте вопросы по существу.
Делитесь результатами в процессе работы.
И форум покажется Вам гораздо гостеприимнее и флуд в теме сойдет на нет.
Дерзайте! 

Думаю, что никто из форумчан не откажет в помощи или совете, если мы будем видеть реальную работу, а не словоблудие . Не обижайтесь!

[ДимСаныч]

Попросите модераторов почистить тему от флуда.
Начните уже подготовительные работы к изготовлению зеркала.
Задавайте вопросы по существу.
Делитесь результатами в процессе работы.
И форум покажется Вам гораздо гостеприимнее и флуд в теме сойдет на нет.
Дерзайте! 

Думаю, что никто из форумчан не откажет в помощи или совете, если мы будем видеть реальную работу, а не словоблудие . Не обижайтесь!

Согласен. Как только будет дело, почищу тему и даже переименую, и будем внимательно следить и помогать. А пока всё идёт в рамках поставленного вопроса - каков вопрос таков ответ. Автору настоятельно рекомендую не пролистать известную литературу, а тщательно проштудировать, зеркало делать не форуму.