ТАЛ 250К - теперь и в Новополоцке

[Faust]

Vladim
Так написано по моему что только в час стали фен применять и как раз к 3 часам закончили. А что явилось причиной нагрева воздуха? Ведь как я понял спираль была отключена или нет?

Читая отчёт я тоже так подумал! Потому и задал вопрос так как меня сильно смутили эти снимки, ну недолжна быть такая картина, даже учитывая нелюбовь Клевцова к перепадам температуры!
Да странно что фен нагревал возможно особенности конструкции

[bm]

А снимки зафокала и до фокала были сделаны до того как вы применили фен или после?

Приблизительно 2 часа после фена. Сатурн снимался в то же самое время.

S.Fire спасибо тогда это объясняет почему получились такие за/до фокалы.
Получается что Клевцов сильно не любит большие перепады температыры, ведь к 3 часам ночи он всётаки боле менее термостабилизировался, когда температура перестала падать!

А что явилось причиной нагрева воздуха? Ведь как я понял спираль была отключена или нет? 

После написания статьи мы стали искать причину пляски термостабилизации ТАЛа. Ребята просто взяли этот злополучный фен и подули в режиме "холодный воздух" на термометр. Температура поднялась на 3 градуса....

[Ernest]

Мне как-то непонятна такая инерционность этого телескопа.  Открытая труба должна способствовать весьма быстрому остыванию - теплый воздух вверх, холодный - вниз.  Ничего лучше и придумать нельзя.  Стальная труба тоже проводит тепло почти мгновенно.

По-моему, так это нормальная особенность полуоткрытых труб в которых вокруг главного зеркала даже при самой малой дельте возникает сильный турбулентный слой, постоянно подпитывающийся свежими порциями холодного воздуха извне. У МК такой "кипящий" слой возникает только у передней поверхности мениска, где он вдвое менее опасен, не говоря уже о том, что стекло без зеркального покрятия остывает быстрее. Во внутреннем объеме закрытых труб движение воздуха носит ламинарный характер, что при значительной дельте приводит к появлению известного дефекта дифракционной картинки (типа замочной скважины), который постепенно пропадает, без того хаотического движения во внефокалах.

[Faust]

Как видим, к вящему сожалению, надо признать, что в таком исполнении эта система НЕ ГОДИТСЯ для серьезных наблюдений, требующих сколь-нибудь высокого разрешения.  Разве это такой уж большой скачек температуры  1С/ч ? Нет!  Это постоянная составляющая астронаблюдений.  Летом всегда скачек больше.  Я эксперементировал с 10" МСТ довольно много.  Такая скорость падения температуры (1С/ч) никак не сказывалась на работе этого телескопа даже при отключенной системе охлаждения. 

Судя по этому ответу именно в это время и дули феном!

А снимки зафокала и до фокала были сделаны до того как вы применили фен или после?

Приблизительно 2 часа после фена. Сатурн снимался в то же самое время.

[Faust]

Вроде у уважаемого AleN-P Клевцов закрыт плёнкой, дабы защитить зеркало от летящей сверху грязи, Как у него с термостабилизацией? Хотя сам тут выбрался на балкон понаблюдать и чуть к скопу не примёрз хватило меня на час не больше холод был собачий зато небо было хорошее!

[Бармалейкин]

Интересно, как он с плёнкой наблюдает? Или плёнка предназначена для "транспортного" положения?

[Faust]

Интересно, как он с плёнкой наблюдает? Или плёнка предназначена для "транспортного" положения?

Вроде с плёнкой и наблюдает, гдето я это у него читал!

[Бармалейкин]

Интересная плёнка, аднака. Свет пропускает на 100%. Искажений не вносит. Может речь шла об апертурном солнечном фильтре?

[Ernest]

Такая же основа что и у Астросоларовской пленки (для наблюдения солнца), только прозрачная

[Бармалейкин]

Некужели не привносит никаких искажений и полностью пропускает свет? Тогда это отличное решение. Закрывать трубы Ньютонов. А ещё сделать эту плёнку твёрдой и отпадёт необходимость в растяжках. 

[Sapta]

 Не знаю сколько стоит сантеловский МАК-230 (инетерсно было бы узнать  ), но вот ТАЛ-250К подорожал значительно... Стоит ли он сейчас своих денег - 59 472 c монтировкой МТ-3С? На 300 с лишним баксов подорожал... 
 Эрнест, а такая пленка  в свободной продаже есть?

[onwlad]

Пишу по горячим еще следам испытания моего10" МСТ.
 Нет быстрой турбуленции, характерной для турбуленции в высокой атмосфере. Внефокал не показывал сколь-нибудь заметных потоков внутри трубы. Прошло менее часа при дельта 23С!

Валерий, а можно  (если не секрет  ) поподробнее о вашей системе охлаждения 10" Мака.
Владельцам 9" Сантелов думаю будет весьма интересно...

[Дядя Лёша]

Интересно, как он с плёнкой наблюдает? Или плёнка предназначена для "транспортного" положения?

Также как и без пленки - с большим удовольствием . Если говорить серьёзно, то плёнка  Baader Turbo Film (BTF) в качестве апертурного фильтра обладает рядом положительных свойств, на которые определённо следует обратить внимание владельцам рефлекторов. Прежде всего это хорошая защита зеркал от разного летающего в воздухе и заметное ослабление влияния  токов воздуха в трубе.

Неужели не привносит никаких искажений и полностью пропускает свет?

.
  Падения яркости, резкости и контраста изображения при разумных увеличениях ( 1-2.5D) я не заметил. К сожалению уже в течение нескольких месяцев мало-мальски приличных наблюдательных ночей было весьма немного. Поэтому мои выводы не подтверждены статистическими данными, но BTF-фильтр стоит на моём "Клевцове постоянно.

[Ernest]

В 17:04 я включил систему охлаждения на полную и снял крышки.

Что за крышки? И нельзя-ли примерную схемку охлаждения, ну хоть на словах?

Прошло менее часа при дельта 23С! 

Впечатляет

А подробно все говорить - себе конкурентов выращивать.

То есть это просто - реклама? Тогда - предупреждение и просьба проявить "сдержанность в этом вопросе"

[Ivan Mhitarov]

Эти 9" и так хорошо остывают.  Врядли там стоит что-то серьезное городить.

По нашим измерениям - время на остывание 9" Сантел при dT около 30 градусов было порядка 2 часов.

А подробно все говорить - себе конкурентов выращивать.  так что Вы уж простите мою сдержанность в этом вопросе.

Странная позиция... А зачем Вы тогда вообще на форум ходите?

[Владимир Николаевич]

Да вот она система охлаждения МАКа Мираж Делюкс ничего сложного в ней нет, однако в конструкции система вентиляции уже предусмотрена  - и главное этот кулер подходит практически к любому МАКу даже без дырок. Воздух при нагнетании все равно себе путь найдет! Если на фокусере есть стандартная посадочная резьба этот кулер встает!
Ну а дельта 23 град или 30град это мелочи, с вентилятором с дельты 30град до дельты 6-8 град можно охладить телескопи за 5-10мин    - процесс охлаждения замедляется когда дельта становится меньше те 4-5-6град вот когда возникает потребность в кулере! Те основное время тратится как раз на охлаждение с дельты 5-6град до дельты 2-3град - на это даже с кулером может уйти и час и два!!!

[Iskandar]

А подробно все говорить - себе конкурентов выращивать.  так что Вы уж простите мою сдержанность в этом вопросе.

Ой, а мы-то, идиоты, и делимся, и рассказываем, рисунки с фотографиями выкладываем... Оказывается, надо, чтобы каждый действовал по принципу - "А чего я знаю! Но не скажу!" - ведь вокруг вовсе не собратья по увлечению, а сплошь конкуренты...

[bm]

Эти 9" и так хорошо остывают.  Врядли там стоит что-то серьезное городить.

По нашим измерениям - время на остывание 9" Сантел при dT около 30 градусов было порядка 2 часов.

Ваня, это без кулера, сам по себе?

[Ivan Mhitarov]

>Ваня, это без кулера, сам по себе?
Ага, с +15 на -15 и висел на монтировке.
Рядом стоял Шмидт-Ньютон 10", у него было остывание чуть быстрее, но у него есть кулер.

[morzE]

Такой кулер можно приобрести уже готовым или это самоделка?