Клуб владельцев хромосферных солнечных телескопов.

[GraY25]

Для работы эталона разницы нет. Выбирать нужно тот вариант который меньше виньетирует.
Андрей, что за трубу выбрали?

[dae33]

Помогите разобраться, в каком месте правильнее будет установить эталон Ланта50 ?

На сколько я понимаю разница в месте установки есть.
Диаметр сходящегося пучка должен быть меньше диаметра эталона, чтобы не было Sweet spot. И вставка от Lunt LS50 должна быть жестко закреплена в этой точке.
Фокусер уже за ней (как в оригинале).
Если труба DS 102/714 ed, то не дальше 160мм от края заднего рабочего отрезка (фокуса трубы). Прикинуть можно по простому рисунку

[VD]

Помогите разобраться, в каком месте правильнее будет установить эталон Ланта50 ?

На сколько я понимаю разница в месте установки есть.
Диаметр сходящегося пучка должен быть меньше диаметра эталона, чтобы не было Sweet spot. И вставка от Lunt LS50 должна быть жестко закреплена в этой точке.
Фокусер уже за ней (как в оригинале).
Если труба DS 102/714 ed, то не дальше 160мм от края заднего рабочего отрезка (фокуса трубы). Прикинуть можно по простому рисунку

Свит спот у вас всегда будет,  если размер эталона менее,  чем 67% от диаметра питающего объектива.

[Andrey_A]

Труба110. Спасибо за ответы.

[GraY25]

Прикинуть можно по простому рисунку

Рисунок к сожалению совершенно неправильный, поле в фокальной плоскости - это не точка а круг определённого диаметра.
Какого именно - зависит от виньетирующих элементов в тракте.
На данном чертеже 100% поля будет виньетировано эталоном.

[dae33]

это не точка а круг

Тогда давайте вспомним и про кривизну поля зрения: круга тоже не будет (так как нет ровной плоскости)...

Свит спот у вас всегда будет,  если размер эталона менее,  чем 67% от диаметра питающего объектива.

Можно узнать откуда такая точная цифра? Эмпирически?
Я встречал только два правила для устранения свит спот:
-Диаметр эталона шире диаметра сходящегося пучка
-Нужен определенный угол падения на эталон. Но тут у Андрея уже все соблюдено автоматически: исходный солнцескоп F/7, он взял донора тоже F/7. А у Lunt LS50 вроде как Свит спота нет, хотя диаметр эталона 22мм (44%).

[VD]

1.  Я встречал только два правила для устранения свит спот: Диаметр эталона шире диаметра сходящегося пучка


- Нужен определенный угол падения на эталон. Но тут у Андрея уже все соблюдено автоматически: исходный солнцескоп F/7, он взял донора тоже F/7.

2. А у Lunt LS50 вроде как Свит спота нет, хотя диаметр эталона 22мм (44%).

1. Нет такого правила. Ерунда какая-то.  Написал болван.

Тот факт,  что взято то же F/D  вовсе не отрицает того, что в более длиннофокусной системе увеличен угол под которым виден диск солнца.  А раз угол возрос,  возрос и угол падения лучей на эталон - все сместилось в синюю сторону.

2.  Свит спот там есть.  Никуда не делся.  Часть диска солнца (в центре)  полностью в Н-а,  внешние стороны лишь частично - там внешние зоны объектива работают вне полосы,  контраст там снижен.  Этот эффект маскируется тем, что краю солнца яркость падает,  для глаза видимый(!) контраст растет, нет слепящего эффекта или он уменьшен. 
Кроме того,  чем шире полоса эталона,  тем свит спот менее выражен.  А в LS50ТHa  ширина эталона в среднем около 0,75А.

В общем правило тут такое:  бесплатный сыр - в мышеловке.

[Андрей Антонов]

Такая проблема. Имеется Coronado PST CaK. Но в него ничего не видно. При взгляде в объектив, "тоннель" линз уходит в сторону. Ну типа не соосность объектива и блока фильтров, понятно. Открыв крышку коробки и посветив мощным фонарём в объектив, прямо по середине линзы фильтра обнаружилось непрозрачное тёмное пятно клочковатой формы. С внутренней (!) стороны линзы, как будто закопчённое, выжженное мощным сфокусированным светом... Как такое может быть? Фото сегодня вечером или завтра.

[jaxxy]

Одна из разновидностей "rust problem". Неизлечимо без замены.

[Pafnutiy]

Вопрос по ERF. Собственно мысли в слух,  хотелось бы критики.
Что если взять например фотографический фильтр 090/091/#25 (ниже его промер)
и скрестить (навинтить друг на друга) с фотографическим фильтром IR/CUT (ниже его промер)
По идее колокол пропускания, должен быть очень похож на колокол ERF, то есть между 600 и 700 nm. Цена такой связки для 75-90 мм  будет около 150$
Будет работать?

Red filter

UV/IR cut


ERF baader

[GraY25]

Что тут можно ответить, пока апертура небольшая, это будет работать, но пока нагрузка на эталон небольшая можно и без ERF обойтись..
Классический Тал-Коронадо не требует доп. защиты.
Когда же апертура и световой поток возрастает то начинает работать главное свойство настоящего ERF - лишнее излучение он отражает.
А этот блок красного фильтра будет всё поглощать и очень скоро сам раскалится добела до состояния когда он будет внутри трубы турбулить)
А при полноапертурном применении данного бутерброда - сразу же встанет вопрос приемлемой точности таких больших фильтров.
Т.к. чем ближе к фокусу тем меньше к ней требования.

[Pafnutiy]

Когда же апертура и световой поток возрастает то начинает работать главное свойство настоящего ERF - лишнее излучение он отражает.

Стесняюсь спросить, куда отражает?  У эффективной системы теплоотвода, должен быть теплоприемник и системы отвода тепла (радиатор), у ERF в вашем случае куда тепло отводится? 

А этот блок красного фильтра будет всё поглощать и очень скоро раскалится добела до состояния когда он сам будет внутри трубы турбулить)

Если делать внутри, то он ставится не в фокусе, а на одну из диафрагм телескопа и тепловой поток на нем не сконцентрирован. Кстати фотофильтры 090 и UV/IRcut есть и на 110 мм, так что смело до этого диаметра можно мастерить апертурный фильтр.

Классический Тал-Коронадо не требует доп. защиты.

Вы забыли написать до 100мм включительно, от 120 от вообще то обязателен если не хотите убить коронадку. О мощности потока, кстати говорит треснувший внутренний псеdдо-ERF фильтр у 150ки Алекса.

[GraY25]

Стесняюсь спросить, куда отражает?   Эффективной системы теплоотвода, должен быть теплоприемник и системы отвода тепла (радиатор), у ERF в вашем случае куда тепло отводится? 

Специально снял видео чтобы было понятно куда отражает 
Поэтому с него не надо ничего отводить.


http://www.youtube.com/watch?v=A9U3PC1J32I#

[Pafnutiy]

Специально снял видео чтобы было понятно куда отражает

Судя этому фильму, внутри коронады должно торбулить не подетски 

А раз отражает, то значит на красный фильтр приклеем пленку 3M™ Crystalline 90 

[GraY25]

Судя этому фильму, внутри коронады должно торбулить не подетски 
А раз отражает, то значит на красный фильтр приклеем пленку 3M™ Crystalline 90 

Да почему же должно турбулить))
Всё что отражается, улетает назад к Солнышшку))

К сожалению нет никаких подтверждённых данных что плёнка Crystalline обеспечивает действительно оптическое качество, а-ля Baader Turbo Solar.
Соблюсти его без дорогих технологий невозможно, а для защиты автомобилей от тепла, достаточно на порядок меньшей точности.. никто просто так разоряться не будет, вокруг конкуренты)

И, "правильная" плёнка никак не может быть бесцветной - максимум энергии Солнца лежит в желто-зелёной области, поэтому она просто обязана быть красной на просвет) И поэтому же, просто отрезать ИК - тоже недостаточно.

[Pafnutiy]

Всё что отражается, улетает назад через объектив к Солнышшку))

Подождите, согласно физике, то что отразилось от ERF в замкнутом пространстве вполне себе должно начать взаимодействовать с находящимся там веществом, тубишь воздухом, вызывая увеличение скорости движения молекул все того же воздуха, что в свою очередь породит турбуленцию, недаром все профессиональные солнечные телескопы - вакуумные.

[GraY25]

Подождите, согласно физике, то что отразилось от ERF в замкнутом пространстве вполне себе должно начать взаимодействовать с находящимся там веществом, тубишь воздухом, вызывая увеличение скорости движения молекул все того же воздуха, что в свою очередь породит турбуленцию.

Всё, что вызывает в трубе турбуленцию - это попадание излучения на какой-либо непрозрачный/полупрозрачный предмет, и его нагрев.
Стёкла нагреваются несильно, в основном из-за поглощения УФ/ИК, а воздух почти не нагревается тк он прозрачный))
К тому же равномерный нагрев газа сильную турбуленцию не вызовет, а вот конвекционные потоки от предмета - вполне.

А профессионалы могут себе позволить вакуум, это да)

[Pafnutiy]

Кстати, а что за указка у вас на видео в руках?

[GraY25]

Кстати, а что за указка у вас на видео в руках?

Да какая то китайская указка с насадкой, купил в Болгарии в ларьке с сувенирами. написано "5000 mW" 
Но я думаю это из серии "мало ли написано на заборе"))

[dae33]

Стесняюсь спросить, куда отражает?   Эффективной системы теплоотвода, должен быть теплоприемник и системы отвода тепла (радиатор), у ERF в вашем случае куда тепло отводится? 

Специально снял видео чтобы было понятно куда отражает 
Поэтому с него не надо ничего отводить.


http://www.youtube.com/watch?v=A9U3PC1J32I#

Видео классное. У вас есть красная указка? Чтобы, наоборот, пропускание посмотреть на таком же видео