Телескоп для балкона: Доб, МАК или рефрактор?

[Pluto]

В то время, когда я построил Доб, другой, более менее крупный инструмент (любой конструкции) было очень проблематично приобрести. Особенно учитывая разруху и неустроенность 90х годов. К тому же повезло с балконом. За окном частный сектор, пара многоэтажек, потом заброшенный парк, река (Ока) и далее на несколько десятков километров поля, леса и овраги. Ближайшие города в этом направлении - Луховицы и Зарайск, которые явно не являются "гигантами засветки". Было бы странно не использовать такую возможность.

А, сколько объектов Шарль Мессье практически можно увидеть с балкона? Вопрос чисто практический...

Дело не в балконе, а в том месте, где он расположен. В моем случае практически все, да каталог Гершель 400 тоже доступен в 200мм, кроме самых низко расположенных объектов, большое количество объектов NGC. В прозрачную ночь водишь телескоп по Деве или Волосам Вероники -  в поле зрения непрерывно вползают галактики 

[Deminic]

Было бы странно не использовать такую возможность.

Можно поинтересоваться? А обзор с Вашего балкона широкий? Примерно сколько по азимуту и высоте, какие пределы? Интересно с той точки зрения, чтобы полнее представить условия наблюдения.

[Андрей Смирнов]

Дело не в балконе, а в том месте, где он расположен. В моем случае практически все, да каталог Гершель 400 тоже доступен в 200мм, кроме самых низко расположенных объектов.

Я так понимаю балкон в подмосковье, и вы допустим М108 или 109 хриначите на ура в 200мм

[Pluto]

Я так понимаю балкон в подмосковье, и вы допустим М108 или 109 хриначите на ура в 200мм

108 и 109 видел конечно, но не с балкона. Большую Медведицу с него не видно. Хотя у меня есть и северный балкон.  Но там практически не наблюдаю, неприятная засветка от ж/д станции.
Балкон на окраине Коломны.

Можно поинтересоваться? А обзор с Вашего балкона широкий? Примерно сколько по азимуту и высоте, какие пределы? Интересно с той точки зрения, чтобы полнее представить условия наблюдения.

Юг и Юго-восток открыт, с запада кусок неба закрыт пятнадцатиэтажкой, примерно в 300м от меня. Мой балкон (точнее лоджия)на 9 этаже. Есть ограничение по максимальной высоте объектов, примерно до 65 град над горизонтом.
Из самых низких объектов, можно увидеть Фомальгаут, который поднимается на высоту примерно 5град.

P.S. Кстати, обидно, что с северной стороны горизонт практически ничего не загораживает, но засветка сильнее. Там шоссе и железная дорога рядом. Хотя Хэйла Боппа с него наблюдал очень успешно. 

[Андрей Смирнов]

В моем случае практически все, да каталог Гершель 400 тоже доступен в 200мм,

А, что из этого вы наблюдали . Вопрос чисто практический.

[Pluto]

Надо записи поднимать. Каталог Гершель 400 я начал осваивать сразу после каталога Мессье. Большую часть отсмотрел, это точно. Но тут ничего удивительного, каталог Гершель 400 (неофициальный, любительский) рассчитан на 150мм телескоп. Кстати, каталог Мессье и Гершель 400 частично перекрываются, та же М108 входит в оба каталога.

P.S. Некоторое количество моих отчетов по наблюдениям есть в начале темы журнал наблюдений Deep Sky.

[enero83]

Юго-Восток - Юг от Коломны это Луховицы. А там кажется неистовые теплицы с огурцами...
А ещё Рязань и Кашира..
Неужели всё так видно в каких-то 100 км от столицы? 

[Дядя Лёша]

Судя по расположению окулярного узла, доворот по азимуту у вас чуть больше 90 градусов.

Не понял. Что такое доворот?

  Прошу прощения за оЧепятку, подразумевался поворот.

После того, как я поставил на балкон 120мм рефрактор ахромат, я так и не смог однозначно ответить, с каким инструментом наблюдать удобнее.  Диапазон изменения высоты окулярного узла у рефрактора оказался больше. Приходилось либо очень низко наклонятся, либо наблюдать полустоя-полусидя. Тут очень бы помог стульчик с переменной высотой,никак не соберусь его сделать.

Сделайте и увидите насколько это удобно.

  Позже купил искатель с изломом, но он все время норовит оказаться в неудобном положении.

Как бы здесь пригодился бы фокусёр от НПЗ, который всегда позволяет повернуть искатель в удобное положение.

[Deminic]

Неужели всё так видно в каких-то 100 км от столицы? 

Да вполне может быть, в городах, на самом деле, тоже много чего заметить можно, просто уже не принято так наблюдать, да и вид объектов будет не настолько хорош, как без засветки. А на уровне "зафиксировать" - много объектов доступно, главное чтобы поверхностная яркость была не совсем уж никакая...

[Pluto]

Юго-Восток - Юг от Коломны это Луховицы. А там кажется неистовые теплицы с огурцами...
А ещё Рязань и Кашира..
Неужели всё так видно в каких-то 100 км от столицы?

Рязань далеко, около 100км. Луховицкие теплицы не светят, по крайней мере я не замечал.
Я вовсе не идеализирую свои условия наблюдений, сейчас там уверенная желтая зона. Но даже в таких условиях можно увидеть достаточно много, если проявить терпение. Разумеется, в серой или черной зоне объектов будет доступно больше и выглядеть они будут намного лучше, кто бы спорил. Но не стоит упоминая слово балкон, всегда представлять себе балкон в Москве на Тверской. 
Да и сами условия засветки очень зависят от состояния атмосферы. Иногда выдаются столь прозрачные ночи, что влияние засветки сводится к минимуму. Надо ловить момент.
А если отъехать хотя бы на 10-20км на юг от Коломны в сторону Зарайска, там вообще красота.

[SAY]

Понятно, что не так эффективно, как в поле или в горах. 

О какой эффективности в наших полях с открытой конструкцией трубы речь ? 
Трубу своей 14"-ки в первом варианте делал открытой (с беличьей клеткой). Очередное запотевание вторички через каждые полчаса после обработки феном (первая половина сентября). Меня хватило на 3 наблюдения, затем принял меры по закрытию трубы + бленда-противоросник. После доработки никаких проблем с росой.

[Андрей Смирнов]

Надо записи поднимать. Каталог Гершель 400 я начал осваивать сразу после каталога Мессье. Большую часть отсмотрел, это точно. Но тут ничего удивительного, каталог Гершель 400 (неофициальный, любительский) рассчитан на 150мм телескоп. Кстати, каталог Мессье и Гершель 400 частично перекрываются, та же М108 входит в оба каталога.

P.S. Некоторое количество моих отчетов по наблюдениям есть в начале темы журнал наблюдений Deep Sky.

Так надо прежде поднять записи, а потом так писать открыто.

[Pluto]

Труба у меня закрывается тканью, бленда тоже есть (картонная). Зеркало вообще в коробе. Никогда особых проблем с запотеванием на выездах не наблюдал. Правда наблюдал на довольно возвышенном месте, туман стелился внизу. Зимой, в морозы, практически не наблюдал (в поле).

Так надо прежде поднять записи, а потом так писать открыто.

Вообще то подробное перечисление объектов несколько оффтопик в этой теме. Я же говорю, для этого есть специальная тема. Тем более, что систематические наблюдения Deep Sky я уже не провожу, года четыре, по разным объективным и субъективным обстоятельствам.

[Андрей Смирнов]

Труба у меня закрывается тканью, бленда тоже есть (картонная). Зеркало вообще в коробе. Никогда особых проблем с запотеванием на выездах не наблюдал. Правда наблюдал на довольно возвышенном месте, туман стелился внизу. Зимой, в морозы, практически не наблюдал (в поле).

Так надо прежде поднять записи, а потом так писать открыто.

Вообще то подробное перечисление объектов несколько оффтопик в этой теме. Я же говорю, для этого есть специальная тема. Тем более, что систематические наблюдения Deep Sky я уже не провожу, года четыре, по разным объективным и субъективным обстоятельствам.

актуальные подтверждения личных утверждений , думаю во всех дискуссионных  кругах не являются оффтопом

[astroserg]

Надо записи поднимать. Каталог Гершель 400 я начал осваивать сразу после каталога Мессье. Большую часть отсмотрел, это точно. Но тут ничего удивительного, каталог Гершель 400 (неофициальный, любительский) рассчитан на 150мм телескоп. Кстати, каталог Мессье и Гершель 400 частично перекрываются, та же М108 входит в оба каталога.

P.S. Некоторое количество моих отчетов по наблюдениям есть в начале темы журнал наблюдений Deep Sky.

Так надо прежде поднять записи, а потом так писать открыто.

Не понятен необоснованный скепсис. Если человек записей не ведёт, как практически я, то ему доверия нет чтоли?

[astroserg]

актуальные подтверждения личных утверждений

А в наблюдательной астрономии такого понятия быть не может. Один человек может что-то видеть в телескоп, а рядом стоящий нет. И так было на моей практике. Это со свидетелем. А если без свидетеля, то какие актуальные подтверждения могут быть?

[Андрей Смирнов]

Надо записи поднимать. Каталог Гершель 400 я начал осваивать сразу после каталога Мессье. Большую часть отсмотрел, это точно. Но тут ничего удивительного, каталог Гершель 400 (неофициальный, любительский) рассчитан на 150мм телескоп. Кстати, каталог Мессье и Гершель 400 частично перекрываются, та же М108 входит в оба каталога.

P.S. Некоторое количество моих отчетов по наблюдениям есть в начале темы журнал наблюдений Deep Sky.

Так надо прежде поднять записи, а потом так писать открыто.

Не понятен необоснованный скепсис. Если человек записей не ведёт, как практически я, то ему доверия нет чтоли?

По такой засветке, можно и без записи запомнить что видел.

[SAY]

Труба у меня закрывается тканью

И как удаётся это сделать? Сужу по конструкции трубы на фотографиях (пост 89).

[Pluto]

Доказывать ничего не собираюсь. Верить не верить - дело добровольное. Я любитель, на премии и зарплаты не претендую. 
Большая часть записей на бумаге, некоторая часть переведена в электронный вид. Где то есть описания объектов, где то нет.

Вот неполный список из моей электронной базы данных с номерами NGC объектов из каталога Гершель 400, которые я наблюдал. 

488, 524, 7814, 2158, 2264, 2355, 2371, 2392, 2395, 2420, 2775, 2903, 3190, 3193, 3226, 3227, 3377, 3379, 3384, 3412, 3593, 3607
3608, 3626, 3628, 4245, 4251, 4274, 4278, 4314, 4394, 4435, 4438, 4448, 4450, 4459, 4473, 4477, 4478, 4494, 4526, 4548, 4559, 4565,
4570, 4596, 4698, 4725, 4754, 4762, 5746, 5846, 6633, 6755, 6756, 6781, 6802, 6823, 6830, 6882, 6885, 6905, 6934, 6940, 7006, 7448,
7479, 205, 404, 598, 869, 884, 5195, 6207, 7217, 7331, 3115, 4594, 6645, 6664, 6712, 7009, 7606, 7723, 7727...

К сожалению, привести базу полностью в электронный вид и переписать все описания не хватило терпения. В описаниях, как правило, стоит дата, состояние неба и краткое описание объекта (круглая, яркая, тусклая, овальная, с звездообразным ядром и т.п.)
К многим объектам в базе прилеплены описания других наблюдателей и даже ссылки на зарисовки одного финского дипскайщика. Сам зарисовки не делал.

[astroserg]

Я наблюдал с балкона в районе Ясенево в 10" доб в течении нескольких месяцев. В доб! Повторяю. В доб. И без табуретки под ним.  Засветка там с Коломной не сравнится, в худшую сторону конечно. Между тем объектов NGC я видел очень много. Пусть не в хорошем качестве, но много.  Записей не вёл. Я врун? Мне не стоит делать подобных "открытых заявлений"?