Покинуть Землю ради сохранения жизни на ней

[Ксавье]

Прочитайте внимательно: СДЕЛАЛ одну работу, не начал делать и бросил, а сделал. Почувствуйте разницу. Пусть хоть на это и уйдет день, неделя, две. Допустим нужно соединить два жилых модуля. Соединив их нужно выполнять что-то другое. А не как вы написали. Что с вашим восприятием? Может вы больны?

Есть такое понятие - производительность труда.
Странное понятие.
Скажем, в стране где РАЗДЕЛЕНИЕ труда низкое, гончар может очень талантливо лепить горшки, кузнец умело ковать целый день подковы, крестьянин в поте лица пахать землю от восхода до заката, но РЕАЛЬНАЯ производительность (негэнтропийный эффект, экономическая отдача) их  умелого упорного кропотливого труда будет в 100 если не в 1000 раз ниже РЕАЛЬНОЙ производительности труда (отдачи, негэнтропийного эфекта) дебила, целыми днями раскладывающего пасьянсы на экране компьютера в офисе и всего два рада что-то промычавшего в телефонную трубку в ответ на звонок.
Увы! Но это реалии реальной экономики.
Если сама СТРУКТУРА экономики не позволяет вам, то никаким УПОРНЫМ, УМНЫМ трудом вы не пересилите этот факт.

Есть и другое понятие - реальная производительность труда. Вот с нее и начнем

[Mark]

Смысл вообще этого "зелёной" идеи? Если всё равно через миллиард лет Земля станет аналогом Венеры. Не человек, так природа уничтожит биосферу на Земле.

[Грехов Михаил]

Затем, что рано или поздно люди не хотят подчиняться правилам и законам которые для них присылают в конверте, а хотят сами выбирать что и как будет.

Нету выбора. Рынок диктует необходимые вакансии и должности.  В социуме сначала все хотят жрать и комфортно жить. Значит будет спрос на строителей и производителей продуктов.  Спроса на инженера микроэлектроники/программиста не будет. (даже если будет большое желание).  В поход когда-нибудь многодневный ходили? Какой там труд нужен? Какой труд нужен в деревне? Вам уже выше всё объяснили. 

[alex_semenov]

Есть и другое понятие - реальная производительность труда. Вот с нее и начнем

Да нет ничего такого, потому что ВСЯКАЯ экономика сводится (редуцируется) к термодинамике саморепликаторов. И как описанная мною парадоксальная картина возникает эта термодинамика объясняет. Никакой "реальной" производительности труда нет, как нет вообще понятия "труд" вне циклов репликации. То есть, вне контекста самовоспроизводящейстя системы в целом.

[Ксавье]

Затем, что рано или поздно люди не хотят подчиняться правилам и законам которые для них присылают в конверте, а хотят сами выбирать что и как будет.

Нету выбора. Рынок диктует необходимые вакансии и должности.  В социуме сначала все хотят жрать и комфортно жить. Значит будет спрос на строителей и производителей продуктов.  Спроса на инженера микроэлектроники/программиста не будет. (даже если будет большое желание).  В поход когда-нибудь многодневный ходили? Какой там труд нужен? Какой труд нужен в деревне? Вам уже выше всё объяснили. 

В деревне нужны доктора, учителя, работники ферм. Но совсем другое дело это колония

[Ксавье]

Есть и другое понятие - реальная производительность труда. Вот с нее и начнем

Да нет ничего такого, потому что ВСЯКАЯ экономика сводится (редуцируется) к термодинамике саморепликаторов. И как описанная мною парадоксальная картина возникает эта термодинамика объясняет. Никакой "реальной" производительности труда нет, как нет вообще понятия "труд" вне циклов репликации. То есть, вне контекста самовоспроизводящейстя системы.

Есть. Почему же в случае забастовок рабочих заводов и мануфактур перестает работать весь цикл? Потому то и есть реальная производительность труда

[Грехов Михаил]

А в колонии что, не нужно питаться? Никто не болеет? Не нужно никого обучать? 

Сейчас один человек летит в ракете. Ракету сделало допустим 2000 человек (КБ+ завод), чтобы эти 2000 человек жили в комфорте нужно ещё 4000 человек обслуги+ещё люди для ресурсной базы (материала, электроэнергия, добыча ископаемых). Всё это раскручивается в систему, что на одного ракетчика быть может потребуется 10 миллионов людей других занятий (ну условно).  А вы хотите, чтобы все полетели и всем было зашибись. нет такого. Кто-то должен "лямку тянуть".

[Иванов]

Нет. Зачем независимость? Затем, что рано или поздно люди не хотят подчиняться правилам и законам которые для них присылают в конверте, а хотят сами выбирать что и как будет. Так что лучше сразу

Так они не будут выполнять приказы в конверте с Земли. Они будут зарабатывать там для себя бабки. Аватар смотрели? Что главное было для главного управляющего базы? Заработать бабки на добыче полезных ископаемых - аноптаниума. Также будет и в будущем с космическими колониями.

[Грехов Михаил]

Ага... который продаётся на Землю (видимо ценный минерал) и обеспечивает существование всей этой колонии за счёт внешней поставки грузов, оборудования, материалов. Но Анаптаниум - фантастика. Такого в космосе нет.

[Иванов]

Но Анаптаниум - фантастика. Такого в космосе нет.

Нету, но как найдут ценные полезные ископаемые добыча которых будет оправдана, так сразу и космические колонии появятся.
Думаете полярники и космонавты нахаляву за идею на полярных и космических станциях сидят? Нет, тоже за большие деньги. Это их заработок.

[Грехов Михаил]

Не будет там никогда какого-либо уникального полезного ископаемого. Таблица Менделеева известна давно.

На космических/полярных станциях народ сидит за счёт бюджета. Никакой там окупаемости, как бизнес-проекта нет. Одни траты и весьма большие. 

[VimanaPro]

Не будет там никогда какого-либо уникального полезного ископаемого. Таблица Менделеева известна давно.

На космических/полярных станциях народ сидит за счёт бюджета. Никакой там окупаемости, как бизнес-проекта нет. Одни траты и весьма большие. 

Лет через двадцать для России (когда Арктический шельф вовсю заработает) все бюджетные затрата и окупятся многократно

[Грехов Михаил]

Но там же просто нефть. А не какой-либо уникальный минерал. Не путайте тёплое с мягким.

[zenixt]

Я уже написал, что население ЮАР вымирает. И только за счет миграции из соседних республик удается избежать демографической катастрофы. Так что кто заливает?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%E6%ED%EE-%C0%F4%F0%E8%EA%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA%E0#.D0.94.D0.B5.D0.BC.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F

Из-за СПИДа смертность в Южно-Африканской Республике долгое время превышает рождаемость (в 2010 году убыль населения −0,05 %, при средней фертильности — 2,33 рождений на женщину).

Приношу извинения.
Хочу посетить ЮАР

[zenixt]

Для массового вывода в космос грузов из гравитационной ямы В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ нужно строить астросооружение, минимальная версия которого - петля Лофстрома

Дерьмо. Исследовал вопрос.
У меня есть более реалистичный проект. Но не дешевле. Я его назвал "атмосферный пробой". Когда будет подходящее обсуждение, возможно умудрюсь изложить.

[Грехов Михаил]

Хочу посетить ЮАР

Зачем? Не терпится заразиться ВИЧ? Или столкнуться с разгулом преступности, чтобы убили и ограбили?

[Иванов]

Лет через двадцать для России (когда Арктический шельф вовсю заработает) все бюджетные затрата и окупятся многократно

Это да, полярные станции не просто так держат. Лет через ...цать и Антарктиду делить начнут.

[VimanaPro]

Это да, полярные станции не просто так держат. Лет через ...цать и Антарктиду делить начнут.

с 2041 года

Но там же просто нефть. А не какой-либо уникальный минерал. Не путайте тёплое с мягким.

Чудак-человек.
Тридцать лет назад об арктической нефти никто всерьёз и не думал как и ранее об Антарктическом криле, а ещё раньше - о Ямале и Таймыре. Неужели непонятно о чём речь ? "тёплое с мягким" - нахватались тут незнамо чего и незнамо от кого ...

[zenixt]

Это вы мне хотите объяснять???
Я скоро как восемь лет - колонист, и прекрасно понимаю - поэтому - что без "метрополии" я загнулся.
Узнайте на своей шкуре, что такое

Так объясните мне наконец, зачем Вам нужны независимые колонии? Неужели не знакомо выражение, что любую проблему решить легче сообща, чем по одиночке?

Лично я как раз и предлагаю создать минимальную внеземную базу и учиться жить независимо от Земли. Дорогу осилит идущий.
Окажется мало 1000 чел., поднатужимся на 10 000 чел.
И на личном опыте доказываю - моя "метрополия" очень довольна расходами, которые я от нее требую.
Думаю, то же будет и Лунным Поселением и с приобретением опыта метрополии будет все легче и легче
Но если на МКС за 50 лет космонавтики не смогли сделать даже нормальный туалет - это наводит меня на тяжелые(порой конспирологические) рассуждения. А не вытеснены ли Сторонники Освоения Космоса полностью из космонавтики Сторонниками Стричь Бабло???

[-Asket-]

"План города": Движение за добровольное исчезновение человечества